Arutle Foorum

iiR kirjutas: ↑10 Okt 2024 16:52 Heinmetsa teema on kohutav.
Emana on seda õudne vaadata, ei taha teada, kui katki on laps(ed), kelle ümber käib selline sõda. Aga mina ei usu, et kõrvalseisjad oleksid pädevad ütlema, kas ja kus mis osapool on vigu teinud. Tõenäoliselt näitavad mõlemad end võimalikult "kasulikust" küljest ja tõde, nagu sageli, võib olla kuskil vahepeal. Fakt on aga see, et ükski vanem, kes päriselt oma lapse heaolu enesest ettepoole seab, ei lubaks oma lapsega nii käituda, nagu nt antud videos näidati. Üsna ilmselt ei olnud lapse elu ema juures halb ega ohus, seega mitte miski ei õigusta niisugust lapse tahte vastast rebimist, nagu videos tehti. 8-9-aastane on ju nii suur, et tema tahet kellegagi suhelda/mittesuhelda peab arvestama. Aga nõus, et kooselaval vanemal on väga suur mõju selle üle, milliseks see lapse tahe kujuneb. Ehk siis normaalne oleks, et laps saab valida, kumma vanema juures ta elab, kuid see vanem soodustab kontakti püsimist ka teise vanemaga. Kas ja mil määral seda siin loos tehti, kõrvaltvaatajad aga ei tea, ema ja isa versioonid näivad üsna erinevad.

Trollimisest.

Ma ütleks, et foorumis on umbes täpselt 2 või 2,5 ülimalt häirivat (mees)trolli, üks veits lollim kui teine, ja trollivad jube agaralt.
Kus aga iganes avaneb võimalus naisi halvustama hakata, seal nad seda teevad, ja kui võimalust ei avane, sest teema on justkui millestki muust, siis loovad nad selle ise ja lihtsalt vilistavad teemale. Kahjuks on alati neid vastajaid, kes trollimisele reageerivad - ja mis tahes tähelepanu on teadupärast trolli lemmiktoit.

Naistevihkaja trolle ilmestab mitu iseloomulikku joont:

* Haiglane järjepidevus vestlus alati sellele juhtida, kui kohutavad on naised. Kokkuvõtlikult on naised trolli(de) meelest lollid, koledad, vanad, manipuleerivad nõiad, keda mitte keegi ei taha ja ilma kelleta parem ongi! Ja samas on need inetud lollid krõõbid kuidagi ikkagi võimelised mehi haneks tõmbama, hoovi vedama, ära kasutama. Imelik vastuolu, aga ega troll oma vahkvihas loogikale ei panustagi.

* Mõõdutundetu üldistamine: oma vildaka elukogemuse baasilt järeldab troll, et peaaegu kõik naised on nii- ja naasugused (loe: väga halvad). Noored naised (kuni u 35 aastani) on kullakaevajatest mõrrad, ülejäänud on vanad naised - ja vanad naised, teadagi, on koledad, tissid nabani, kellega keegi seksida ei taha... aga samas süüdi selles, et nad trollile seksi ei anna. (Kuigi ega troll üldse ei tahagi. Aga ikkagi!!!!)

* Suutmatus vait jääda või oma vigu möönda, ükskõik, kui loogiliselt neile ka erinevad inimesed vastu ei argumenteeriks. Nende kohta kehtib 100% ütlus, et pindu teise silmas näevad, aga palki enda omas mitte.

Nõustun sinuga 100%
Ma olen meelega seda video/heli vaatamist vältinud, sest ma arvan, et mu emasüda ei kannataks seda.
Vaikselt siit loen, aga senimaani kaasa rääkinud ei ole.
Aga sa võtsid ka minu mõtted ilusti kokku ja ma arvan sama.

Vaatasin videot. Seda kus last tiritakse. Olgu kohtuotsus lapse suhtes milline tahes, mehe poolt uskumatult käpardlik ja idiootlik käitumine, vägivald mida ei anna MITTE MILLEGAGI õigustada. Jällegi, kunagi ei tea millise inimese otsa satud, ärimees küll, aga kohutav egoislik &"%#"# kes ei vääri isa nime!

Suhete loomisel õppige inimest tundma. Jõulise ja eduka natuuri taga võib peituda jõuline kaabakas, kes eesmärgi nimel läheb üle laipade.

Egalitaar kirjutas: ↑10 Okt 2024 19:56 Vaatasin videot. Seda kus last tiritakse. Olgu kohtuotsus lapse suhtes milline tahes, mehe poolt uskumatult käpardlik ja idiootlik käitumine, vägivald mida ei anna MITTE MILLEGAGI õigustada. Jällegi, kunagi ei tea millise inimese otsa satud, ärimees küll, aga kohutav egoislik &"%#"# kes ei vääri isa nime!

Suhete loomisel õppige inimest tundma. Jõulise ja eduka natuuri taga võib peituda jõuline kaabakas, kes eesmärgi nimel läheb üle laipade.

Kus nüüd tuli alles õpetaja välja. Sina tead täpselt mis seal toimus? Valid pooli.

Külaline kirjutas: ↑10 Okt 2024 13:29 Muidu olen ema poolt, aga on üks asi, mis mullegi muret teeks.

Nimelt, kui see tõele vastab, et laps ei käinud koolis, olles ise 8-aastane.

Lapse saab teises EL riigis esimesest päevast kooli panna, registreerid oma elukoha ära ja laps läheb kohe kooli, kasvõi poole aasta pealt. Tean üksikisa, kes elas tütrega Hispaanias ja pani lapse esimesest päevast peale kohalikku kooli. Nüüd on nad peale viit aastat Eestis tagasi, aga laps on täiesti kaksleelne, pluss natuke inglise keelt.

On koolis käinud küll, nüüd oli kuu aega olnud koduõopel, sest isa ei lubanud last soovitud kooli panna väidetavalt.

Külaline kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:10

Egalitaar kirjutas: ↑10 Okt 2024 19:56 Vaatasin videot. Seda kus last tiritakse. Olgu kohtuotsus lapse suhtes milline tahes, mehe poolt uskumatult käpardlik ja idiootlik käitumine, vägivald mida ei anna MITTE MILLEGAGI õigustada. Jällegi, kunagi ei tea millise inimese otsa satud, ärimees küll, aga kohutav egoislik &"%#"# kes ei vääri isa nime!

Suhete loomisel õppige inimest tundma. Jõulise ja eduka natuuri taga võib peituda jõuline kaabakas, kes eesmärgi nimel läheb üle laipade.

Kus nüüd tuli alles õpetaja välja. Sina tead täpselt mis seal toimus? Valid pooli.

Jah, tean täpselt, sest video on üleval. Vägivald mida videos rakendati oli, hoolimata mistahes sellele eelnevast, äärmiselt vale!

Külaline kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:10

Egalitaar kirjutas: ↑10 Okt 2024 19:56 Vaatasin videot. Seda kus last tiritakse. Olgu kohtuotsus lapse suhtes milline tahes, mehe poolt uskumatult käpardlik ja idiootlik käitumine, vägivald mida ei anna MITTE MILLEGAGI õigustada. Jällegi, kunagi ei tea millise inimese otsa satud, ärimees küll, aga kohutav egoislik &"%#"# kes ei vääri isa nime!

Suhete loomisel õppige inimest tundma. Jõulise ja eduka natuuri taga võib peituda jõuline kaabakas, kes eesmärgi nimel läheb üle laipade.

Kus nüüd tuli alles õpetaja välja. Sina tead täpselt mis seal toimus? Valid pooli.

Sa ei vali? Näed näiteks tänaval meest naist peksmas, ei lähe naisele appi? Lähed paned ka jalaga, et ju saab asja eest?
Sa ei kaitse nõrgemaid? Psühhopaat?

https://www.ohtuleht.ee/1116278/avalikk ... rvakodusse

Meedia korjas üles.

No ta esindab siin ühte parteid, kelle liikmed on ka alustanud naise verbaalse peksmisega. Nende maailmas on naine alati süüdi.

Külaline kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:10

Egalitaar kirjutas: ↑10 Okt 2024 19:56 Vaatasin videot. Seda kus last tiritakse. Olgu kohtuotsus lapse suhtes milline tahes, mehe poolt uskumatult käpardlik ja idiootlik käitumine, vägivald mida ei anna MITTE MILLEGAGI õigustada. Jällegi, kunagi ei tea millise inimese otsa satud, ärimees küll, aga kohutav egoislik &"%#"# kes ei vääri isa nime!

Suhete loomisel õppige inimest tundma. Jõulise ja eduka natuuri taga võib peituda jõuline kaabakas, kes eesmärgi nimel läheb üle laipade.

Kus nüüd tuli alles õpetaja välja. Sina tead täpselt mis seal toimus? Valid pooli.

Muide, olen lugenud ka mehe kaitsjate poolset versiooni. See ei vabanda mehe poolset vägivalda. Ainus seaduslik õigus jõu kasutamisele on politseil. Lapsevanemal seda õigust ei ole.

Egalitaar kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:18

Külaline kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:10

Egalitaar kirjutas: ↑10 Okt 2024 19:56 Vaatasin videot. Seda kus last tiritakse. Olgu kohtuotsus lapse suhtes milline tahes, mehe poolt uskumatult käpardlik ja idiootlik käitumine, vägivald mida ei anna MITTE MILLEGAGI õigustada. Jällegi, kunagi ei tea millise inimese otsa satud, ärimees küll, aga kohutav egoislik &"%#"# kes ei vääri isa nime!

Suhete loomisel õppige inimest tundma. Jõulise ja eduka natuuri taga võib peituda jõuline kaabakas, kes eesmärgi nimel läheb üle laipade.

Kus nüüd tuli alles õpetaja välja. Sina tead täpselt mis seal toimus? Valid pooli.

Jah, tean täpselt, sest video on üleval. Vägivald mida videos rakendati oli, hoolimata mistahes sellele eelnevast, äärmiselt vale!

Kõik oli täiesti korrektne. Pole mõtet asja kakluseni viia, kui jõudu vähem.

Külaline kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:29

Külaline kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:10

Egalitaar kirjutas: ↑10 Okt 2024 19:56 Vaatasin videot. Seda kus last tiritakse. Olgu kohtuotsus lapse suhtes milline tahes, mehe poolt uskumatult käpardlik ja idiootlik käitumine, vägivald mida ei anna MITTE MILLEGAGI õigustada. Jällegi, kunagi ei tea millise inimese otsa satud, ärimees küll, aga kohutav egoislik &"%#"# kes ei vääri isa nime!

Suhete loomisel õppige inimest tundma. Jõulise ja eduka natuuri taga võib peituda jõuline kaabakas, kes eesmärgi nimel läheb üle laipade.

Kus nüüd tuli alles õpetaja välja. Sina tead täpselt mis seal toimus? Valid pooli.

Sa ei vali? Näed näiteks tänaval meest naist peksmas, ei lähe naisele appi? Lähed paned ka jalaga, et ju saab asja eest?
Sa ei kaitse nõrgemaid? Psühhopaat?

Nõrgem pool pole sugugi alati süütu kannataja.

Egalitaar kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:42

Külaline kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:10

Egalitaar kirjutas: ↑10 Okt 2024 19:56 Vaatasin videot. Seda kus last tiritakse. Olgu kohtuotsus lapse suhtes milline tahes, mehe poolt uskumatult käpardlik ja idiootlik käitumine, vägivald mida ei anna MITTE MILLEGAGI õigustada. Jällegi, kunagi ei tea millise inimese otsa satud, ärimees küll, aga kohutav egoislik &"%#"# kes ei vääri isa nime!

Suhete loomisel õppige inimest tundma. Jõulise ja eduka natuuri taga võib peituda jõuline kaabakas, kes eesmärgi nimel läheb üle laipade.

Kus nüüd tuli alles õpetaja välja. Sina tead täpselt mis seal toimus? Valid pooli.

Muide, olen lugenud ka mehe kaitsjate poolset versiooni. See ei vabanda mehe poolset vägivalda. Ainus seaduslik õigus jõu kasutamisele on politseil. Lapsevanemal seda õigust ei ole.

Ära valeta, mingit vägivalda pole olnud.

Külaline kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:50

Külaline kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:29

Külaline kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:10

Kus nüüd tuli alles õpetaja välja. Sina tead täpselt mis seal toimus? Valid pooli.

Sa ei vali? Näed näiteks tänaval meest naist peksmas, ei lähe naisele appi? Lähed paned ka jalaga, et ju saab asja eest?
Sa ei kaitse nõrgemaid? Psühhopaat?

Nõrgem pool pole sugugi alati süütu kannataja.

Ehket kui ikka naine on ära teeninud, siis tuleb peksta.

"Avaldame, et:
1. Aivar Aigro ei rünnanud Kristiina Heinmetsa ega last. Mis tahes vägivalda ta nende suhtes ei ole kasutanud;
2. video on salvestatud 3.10.2024 läbi viidud täitetoimingu käigus;
3. tegemis oli täitetoiminguga, kus kohtutäitur täitis Harju Maakohtu 26.09.2024 kohtumäärust, millega kohus peatas ema käitumise ja tegevuse tõttu esialgse õiguskaitse korras Kristiina Heinmetsa hooldusõiguse poolte ühise alaealise tütre suhtes ning kohustas Kristiina Heinmetsa andma lapse üle isale (Aivar Aigrole). Kohtumääruse kohaselt „on Aivar Aigrol õigus nõuda lapse väljaandmist igaühelt, kes last vastu Aivar Aigro tahtmist õigusvastaselt enda juures hoiab, sealhulgas ka lapse emalt.“;
4. kahel eelmisel korral oli kohtumäärus jäänud täitmata emast tulenevatel põhjustel; tegemist oli kolmanda „katsega“;
5. teile esitatud video on monteeritud, see tähendab, et tervikust on välja lõigatud vaid 25 sekundi pikkune lõik;
6. kohtutäitur salvestas täitetoimingu kogu pikkuses. Täitetoiming kestis 40:36;
7. kohtutäituri salvestisest nähtub, et:
(a) kohtutäitur, psühholoog ja laste heaoluspetsialist olid Krstiina Heinmetsale eelnevalt pikalt selgitanud kohustust anda laps üle tema isale;
(b) Kristiina Heinmets esitab erinevaid põhjendusi, miks ta seda teha ei saa;
(c) lõpuks laseb Kristiina Heinmets lapse käest lahti;
(d) Aivar Aigro võtab lapse sülle;
(e) Kristiina Heinmets tormab lapse ja isa juurde ning hakkab last jõuga isa sülest ära rebima;
(f) Kristiina Heinmets kukub koos lapsega ja samuti kukub Aivar Aigro;
(g) [siit algab teile esitatud video] Aivar Aigro proovib last enda sülle tagasi võtta, aga loobub sellest, sest laps on paanikas;
(h) Kristiina Heinmets hakkab karjuma: „ta tuli mulle kallale, ta tuli mulle kallale“ [sellega lõppeb teile esitatud video];
(i) Kristiina Heinmets jätkab karjumist, kohtutäitur selgitab talle, et keegi ei ole temale kallale läinud ja palub lõpetada dramatiseerimise;
(j) kõike eelnevat saavad kinnitada toimingu juures viibinud politseiametnikud, kohtutäitur jt isikud;
8. kohtutäitur on kogu toimingu protokollinud ja esitanud protokolli kohtule. Protokollis on märgitud, et „Kristiina Heinmets ei täitnud kohtumäärust lapse üleandmise osas kolmandat korda ning eiras kohtutäituri korraldust lapse ettevalmistamise osas ega toetanud ka üleandmise hetkel selgitustega lapsele üleandmise vajadusest Aivar Aigrole. Lapse üleandmist Kristiina Heinmetsa kaasabil Aivar Aigrole ei toimunud.“
Psühholoogi ja laste heaoluspetsialistide soovitusel viibib laps hetkel laste turvakodus, et spetsialistid saaksid hinnata tema vaimset seisundit pärast lapseröövi ja pikka aega Eestist eemalolekut ning saaksid teda vajadusel aidata.
Aivar Aigrol ja Kristiina Heinmetsalt on kolm ühist last – 18 ja 15 aastane poeg ning 8 aastane tütar. Vanemate vaidlus mõjub neile kõigile väga raskelt ja palume teil arvestada nende kolme lapse huvidega ja mitte avaldada Krstiina Heinmetsa poolt teile esitatud videot. Seda videot näeksid laste klassikaaslased ja sõbrad ja see jääks neid saatma kogu eluks.
Kahjuks on Kristiina Heinmets asunud vaidlust kajastama avalikkuse ees ja levitab häirivaid süüdistusi, mis ei vasta tõele. Vähim, mida meedia selles olukorras teha saab, on mitte aidata kaasa laste huvide süvenevale kahjustamisele.
Head soovides
Erki Vabamets, vandeadvokaat
Maarja Pild-Freiberg, vandeadvokaat
Erki Vabamets"

Ja ikkagi ei õigusta see mehe käitumist, sest kui see peab paika, siis on tegemist üldiselt inetu looga mis määrib mõlemaid osapooli.

Chop-Chop kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:51

Egalitaar kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:42

Külaline kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:10

Kus nüüd tuli alles õpetaja välja. Sina tead täpselt mis seal toimus? Valid pooli.

Muide, olen lugenud ka mehe kaitsjate poolset versiooni. See ei vabanda mehe poolset vägivalda. Ainus seaduslik õigus jõu kasutamisele on politseil. Lapsevanemal seda õigust ei ole.

Ära valeta, mingit vägivalda pole olnud.

No videos ju selgelt näha kuidas isa last KRAHMAB jõuga!!!!
Vahet pole mis seal enne toimus, selge on, et laps EI TAHA ema juurest ära minna.

Lapserööv? Jajah.

Külaline kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:56

Chop-Chop kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:51

Egalitaar kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:42

Muide, olen lugenud ka mehe kaitsjate poolset versiooni. See ei vabanda mehe poolset vägivalda. Ainus seaduslik õigus jõu kasutamisele on politseil. Lapsevanemal seda õigust ei ole.

Ära valeta, mingit vägivalda pole olnud.

No videos ju selgelt näha kuidas isa last KRAHMAB jõuga!!!!
Vahet pole mis seal enne toimus, selge on, et laps EI TAHA ema juurest ära minna.

Lahe kuidas meest kaitsvas seletuses esitatakse seda jõledat stseeni nii: " Aivar Aigro proovib last enda sülle tagasi võtta, aga loobub sellest, sest laps on paanikas;" Understatement of the year LOL

Külaline kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:53

Külaline kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:50

Külaline kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:29
Sa ei vali? Näed näiteks tänaval meest naist peksmas, ei lähe naisele appi? Lähed paned ka jalaga, et ju saab asja eest?
Sa ei kaitse nõrgemaid? Psühhopaat?

Nõrgem pool pole sugugi alati süütu kannataja.

Ehket kui ikka naine on ära teeninud, siis tuleb peksta.

Naine, mees, mis seal vahet? Meil on ju võrdsus? Pole või?

Kui õigel ajal vastu hambaid anda jääks paljud jamad olemata.

Mulle jäi videos silma, et ema oleks võinud ka karjumisega pisutki tagasi hoida. Jah, ma saan aru, et oli shokis ja olukord oli kohutav, aga selline kisa üksnes võimendas lapse traumat.

Külaline kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:56

Chop-Chop kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:51

Egalitaar kirjutas: ↑10 Okt 2024 20:42

Muide, olen lugenud ka mehe kaitsjate poolset versiooni. See ei vabanda mehe poolset vägivalda. Ainus seaduslik õigus jõu kasutamisele on politseil. Lapsevanemal seda õigust ei ole.

Ära valeta, mingit vägivalda pole olnud.

No videos ju selgelt näha kuidas isa last KRAHMAB jõuga!!!!
Vahet pole mis seal enne toimus, selge on, et laps EI TAHA ema juurest ära minna.

See pole mingi vägivald. Küllap juures olnud ametnikud teavad siiski paremini.