Arutle Foorum

Guest kirjutas: ↑05 Juun 2025 20:47 Lugesin just oma koduriigi väljaandest, et Portugali politsei oli taaskord selle väikese tüdruku otsinguid alustanud. Koos Saksa politseiga kolm päeva kestnud piirkonna kammimine ei andnud aga ühtegi juhtlõnga. Kuna usutakse, et Maddie on surnud, siis loodeti leida lapse surnukeha. Ja see pedofiil, kes usutavasti selle kõige taga on ei anna mingeid kommentaare.
Ja samas, 18 aastat on möödas ja sisuliselt ei tea politsei ikka veel, mis tegelikult juhtus. On vaid oletused.

Kas teie usute, et tõde kunagi päevavalgele tuleb? Mina ei usu.

Nüüd on juba uus teooria, et mingi purjus autojuht ajas alla. https://www.boredpanda.com/new-madelein ... paign=user

Külaline kirjutas: ↑08 Juun 2025 11:15

Guest kirjutas: ↑05 Juun 2025 20:47 Lugesin just oma koduriigi väljaandest, et Portugali politsei oli taaskord selle väikese tüdruku otsinguid alustanud. Koos Saksa politseiga kolm päeva kestnud piirkonna kammimine ei andnud aga ühtegi juhtlõnga. Kuna usutakse, et Maddie on surnud, siis loodeti leida lapse surnukeha. Ja see pedofiil, kes usutavasti selle kõige taga on ei anna mingeid kommentaare.
Ja samas, 18 aastat on möödas ja sisuliselt ei tea politsei ikka veel, mis tegelikult juhtus. On vaid oletused.

Kas teie usute, et tõde kunagi päevavalgele tuleb? Mina ei usu.

Nüüd on juba uus teooria, et mingi purjus autojuht ajas alla. https://www.boredpanda.com/new-madelein ... paign=user

Kusjuures see teooria polegi nii hull, kui alguses paistis. See selgitab, miks ei suudetud sealt apartmendist, kus lapsed magasid, leida ühegi teise inimese DNA-d, v.a pere oma. Selle teooria järgi laps ärkas ja läks unise peaga ema-isa otsima, kõndis üksi pimedal tänaval ja sattus õnnetusse. Mulle tundub see usutavam, kui pedofiili-versioon.

Guest kirjutas: ↑08 Juun 2025 11:27

Külaline kirjutas: ↑08 Juun 2025 11:15

Guest kirjutas: ↑05 Juun 2025 20:47 Lugesin just oma koduriigi väljaandest, et Portugali politsei oli taaskord selle väikese tüdruku otsinguid alustanud. Koos Saksa politseiga kolm päeva kestnud piirkonna kammimine ei andnud aga ühtegi juhtlõnga. Kuna usutakse, et Maddie on surnud, siis loodeti leida lapse surnukeha. Ja see pedofiil, kes usutavasti selle kõige taga on ei anna mingeid kommentaare.
Ja samas, 18 aastat on möödas ja sisuliselt ei tea politsei ikka veel, mis tegelikult juhtus. On vaid oletused.

Kas teie usute, et tõde kunagi päevavalgele tuleb? Mina ei usu.

Nüüd on juba uus teooria, et mingi purjus autojuht ajas alla. https://www.boredpanda.com/new-madelein ... paign=user

Kusjuures see teooria polegi nii hull, kui alguses paistis. See selgitab, miks ei suudetud sealt apartmendist, kus lapsed magasid, leida ühegi teise inimese DNA-d, v.a pere oma. Selle teooria järgi laps ärkas ja läks unise peaga ema-isa otsima, kõndis üksi pimedal tänaval ja sattus õnnetusse. Mulle tundub see usutavam, kui pedofiili-versioon.

Tekib küsimus, et miks see allaajaja siis lapse keha ära peitis ja kõik maha salgas. Päris hull ju nii elada terve elu. Isegi kui allaajaja oleks olnud purjus, siis poleks karistus ju õnnetuse eest väga suur olnud.

Külaline kirjutas: ↑08 Juun 2025 11:29 Tekib küsimus, et miks see allaajaja siis lapse keha ära peitis ja kõik maha salgas. Päris hull ju nii elada terve elu. Isegi kui allaajaja oleks olnud purjus, siis poleks karistus ju õnnetuse eest väga suur olnud.

Ta oligi väidetavalt purjus. Alkohoolikutest paar, saksa naine ja briti mees. Teooria järgi oli alkoholi tarvitanud naine roolis. Hiljem üritasid nad koos laibast vabaneda selle merre visates. Nagu öeldud, on see teooria.

Guest kirjutas: ↑08 Juun 2025 10:55

Guest kirjutas: ↑08 Juun 2025 09:42

Guest kirjutas: ↑06 Juun 2025 09:43
Too siis mõni näide kadunud lapsest, kellest meedia võiks kirjutada, aga pole seda teinud.

Väga vähe kajastatud lugu.
https://naine.postimees.ee/7189608/kulm ... iss-tambet

Minu arust kajastati seda küll. Ja oletati, et ema mehel oli kadumises oma osa, sest ei sallinud poissi. Poiss tegi palju pahandust, aga ema poputas ja ei pannud piire, hoopis viis võileibu voodisse. Meest ajas see kõik vihale.

No ülemaailmses ajakirjanduses seda küll ei kajastatud. Eestiski on ilmunud vaid paar artiklit. Kuidagi tundub, et ega väga palju ei raisatud ressurssi ka tema otsimisele ja põhjalikule juurdlusele.

Guest kirjutas: ↑08 Juun 2025 12:31 No ülemaailmses ajakirjanduses seda küll ei kajastatud. Eestiski on ilmunud vaid paar artiklit. Kuidagi tundub, et ega väga palju ei raisatud ressurssi ka tema otsimisele ja põhjalikule juurdlusele.

Sa ikka saad ju aru mastaapide vahest. Eesti on väga väike riik, kas sa tõesti arvad, et mujal maailmas see uudis kedagi väga huvitab? Ja see, et ei kirjutata, ei näita vähemalgi määral seda, kas või kui palju uurimisele tegelikult ressursse kulutatakse. Juurdlus on endiselt avatud, alles mõned aastad tagasi kirjutati, et politsei ootab endiselt vihjeid.

Guest kirjutas: ↑08 Juun 2025 12:41

Guest kirjutas: ↑08 Juun 2025 12:31 No ülemaailmses ajakirjanduses seda küll ei kajastatud. Eestiski on ilmunud vaid paar artiklit. Kuidagi tundub, et ega väga palju ei raisatud ressurssi ka tema otsimisele ja põhjalikule juurdlusele.

Sa ikka saad ju aru mastaapide vahest. Eesti on väga väike riik, kas sa tõesti arvad, et mujal maailmas see uudis kedagi väga huvitab? Ja see, et ei kirjutata, ei näita vähemalgi määral seda, kas või kui palju uurimisele tegelikult ressursse kulutatakse. Juurdlus on endiselt avatud, alles mõned aastad tagasi kirjutati, et politsei ootab endiselt vihjeid.

See ongi arusaamatu, et miks ühte last otsib terve maailm taga. Ehkki kadunud lapsi on ju veel.

Või sinu loogika on selline, et mingi riigi kodanike seesugused juhtumid peavadki saama rohkem tähelepanu ja meediakajastust?

Guest kirjutas: ↑08 Juun 2025 11:27

Külaline kirjutas: ↑08 Juun 2025 11:15

Guest kirjutas: ↑05 Juun 2025 20:47 Lugesin just oma koduriigi väljaandest, et Portugali politsei oli taaskord selle väikese tüdruku otsinguid alustanud. Koos Saksa politseiga kolm päeva kestnud piirkonna kammimine ei andnud aga ühtegi juhtlõnga. Kuna usutakse, et Maddie on surnud, siis loodeti leida lapse surnukeha. Ja see pedofiil, kes usutavasti selle kõige taga on ei anna mingeid kommentaare.
Ja samas, 18 aastat on möödas ja sisuliselt ei tea politsei ikka veel, mis tegelikult juhtus. On vaid oletused.

Kas teie usute, et tõde kunagi päevavalgele tuleb? Mina ei usu.

Nüüd on juba uus teooria, et mingi purjus autojuht ajas alla. https://www.boredpanda.com/new-madelein ... paign=user

Kusjuures see teooria polegi nii hull, kui alguses paistis. See selgitab, miks ei suudetud sealt apartmendist, kus lapsed magasid, leida ühegi teise inimese DNA-d, v.a pere oma. Selle teooria järgi laps ärkas ja läks unise peaga ema-isa otsima, kõndis üksi pimedal tänaval ja sattus õnnetusse. Mulle tundub see usutavam, kui pedofiili-versioon.

No see nüüd küll usutav ei ole, et ühtegi teist DNA-d ei leita kohast nimega hotell. Seal on ikka väga paljude inimeste dna, aga egas sellega pole ju midagi tarka peale hakata, sest dna oma omaniku nime ega tema seotust antud juhtumiga ei ütle.

Guest kirjutas: ↑08 Juun 2025 12:49

Guest kirjutas: ↑08 Juun 2025 12:41

Guest kirjutas: ↑08 Juun 2025 12:31 No ülemaailmses ajakirjanduses seda küll ei kajastatud. Eestiski on ilmunud vaid paar artiklit. Kuidagi tundub, et ega väga palju ei raisatud ressurssi ka tema otsimisele ja põhjalikule juurdlusele.

Sa ikka saad ju aru mastaapide vahest. Eesti on väga väike riik, kas sa tõesti arvad, et mujal maailmas see uudis kedagi väga huvitab? Ja see, et ei kirjutata, ei näita vähemalgi määral seda, kas või kui palju uurimisele tegelikult ressursse kulutatakse. Juurdlus on endiselt avatud, alles mõned aastad tagasi kirjutati, et politsei ootab endiselt vihjeid.

See ongi arusaamatu, et miks ühte last otsib terve maailm taga. Ehkki kadunud lapsi on ju veel.

Või sinu loogika on selline, et mingi riigi kodanike seesugused juhtumid peavadki saama rohkem tähelepanu ja meediakajastust?

Enamasti on kadumiste taga teine vanem, kes lihtsalt röövib iseenda lapse. Selliseid juhtumeid õnneks Euroopas ei ole palju, kus laps mingite tundmatute poolt ära röövitakse .

Selle USA lapsmissi mõrvajuhtumi puhul aastast 1996 on olemas võõras dna, mis tema riietelt leiti, aga see pole asja lahenduseni viinud. Arvatakse, et see võis kuulutada ka mõnele pesuvabriku töölisele, sest ema võttis pesu lapsele otse pakist. Samamoodi tegi politsei kohe algul, mis jäljed kuumad, palju halba tööd. Ameerikas tegelevad vanade juhtumitega ka paljud vabatahtlikud. Näiteks kui on alust kahtlustada, et kadunud isik võis sõidukiga vette kukkuda, siis neil on vastav varustus veest otsimiseks ja oi kui palju autosid on veest leitud, kadunuke sees. Mõnel juhul on seda kohe algusest peale kahtlustatud, aga uskumatult sageli on ameerika politsei ülipassiivne ja asi ongi sinnapaika jäänud kuniks vabatahtlikud perele appi tulevad.

Ma olen suur cold case'ide fänn ja minu meelest on need veest/jõest leitud autode juhtumid väga huvitavad. Tuntuim ja kurvem vast oli juhtum, kus umbes 70ndatel jäi kadunuks kaks noort naist. Laipu ei leitud, aga mingi tarkpeast uurija "tegi kindlaks" et kuritöö taga on üks veoautojuht, kes naiste kadumise ajal umbes samas piirkonnas viibis. Mees läks muidugi kinni. Kuni 40 aastat hiljem leiti auto koos naiste laipadega jõest.

Külaline kirjutas: ↑05 Juun 2025 22:58 Maailmas oleks nagu ainus kadunud laps Madeleine McCann ja ainus invaliid on Michael Schumacher, või vähemalt meie meedias on nii.

Eks need, kes dokumentaale, true crime seriaale ei vaata, siis ei teagi, KUI palju noori on tänapäevalgi veel jäljetult kadunud. Igas maailma otsas.
On olnud õnne, kus(muidugi Ammerikas) alles 30 aastat hiljem juhtum lahendatakse ja süüdlane leitakse. Osadel juhtudel surnukeha jääbki igavesti kadunuks.
Fakt on see, et kellel on raha, see suudab ka uurimist ja eriti meedias asja üleval hoida.

Oi, olles suur true crime fänn, siis pole 18a üldse mingi võimatult pikk aeg, et asi ei võiks veel laheneda. Meenub üks juhtum kus alles paar aastat tagasi leiti 1984. kadunuks jäänud tüdruku säilmed. Ja ka kurjategija suudeti nüüd tuvastada. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Murder_ ... e_Matthews

Seega.. Madeleine asi võib veel täitsa vabalt lahenduse või vähemalt säilmete leidmiseni viia. Seda ei usu, et ta elus on.

Kas see hotellituba, kus lapsed sees magasid, oli muidu lukus?

Ise olen vist 2 korda elu jooksul jätnud lapsed hotellituppa koos töötava beebimonitoriga, sellal kui istume abikaasaga allkorrusel hotelli restoranis. Beebimonitor on kogu aeg laua peal, kui toas miskit toimuma peaks, saan sellest kohe teada. Ei arva, et see iseenesest väga suur kuritegu vanemate poolt oleks, eriti kui on mitu järjestikust last. Kuulu järgi on välismaal kombeks panna lapsed tihti magama meie mõistes uskumatult vara - juba kl 19 paiku õhtul. Küllap on neid, kes perereisil olles lapsed hotellituppa magama jätavad ja ise alla restorani õhtut veetma lähevad, tegelikult palju. Lihtsalt 99% juhtudest ei juhtu midagi. Ka oma kodus võib väikelaps öösel üles ärgata, kõndida välisukse juurde, avada selle liblikast ja astuda välja tänavale. Lihtsalt enamasti nii ei juhtu - aga võib.

Seepärast ma ei süüdistaks vanemaid. Ilmselgelt on nad oma "karistuse" juba ammu kuhjaga kätte saanud.

Mauno kirjutas: ↑08 Juun 2025 15:25 Oi, olles suur true crime fänn, siis pole 18a üldse mingi võimatult pikk aeg, et asi ei võiks veel lahendada. Meenub üks juhtum kus alles paar aastat tagasi leiti 1982. kadunuks jääbud tüdruku säilmed. Ja ka kurjategija suudeti nüüd tuvastada. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Murder_ ... e_Matthews

Seega.. Madeleine asi võib veel täitsa vabalt lahenduse või vähemalt säilmete leidmiseni viia. Seda ei usu, et ta elus on.

Eks need true crime saated ole niisugused ideaalsed saated, kuhu on kokku korjatud üle maailma kõige säravamad lood, mis positiivselt (st säilmete leidmise ja tuvastamisega) lahenevad. Neid võib olla ütleme tuhandest kadumisest võib-olla kümme tükki. Aga 990 kadumist jäävad endiselt vastuseta. Ja kui peakski kusagilt leitama mingi lapse skelett, kuidas nad siis kindlaks teevad, et tegemist just Madeleine´iga? Ilmselt on lootust tuvastada vaid hambakaardi põhjal, aga ma ei tea, kas kolmeaastasel lapsel juba oli oma hambakaart üldse olemas?

Guest kirjutas: ↑08 Juun 2025 15:28

Mauno kirjutas: ↑08 Juun 2025 15:25 Oi, olles suur true crime fänn, siis pole 18a üldse mingi võimatult pikk aeg, et asi ei võiks veel lahendada. Meenub üks juhtum kus alles paar aastat tagasi leiti 1982. kadunuks jääbud tüdruku säilmed. Ja ka kurjategija suudeti nüüd tuvastada. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Murder_ ... e_Matthews

Seega.. Madeleine asi võib veel täitsa vabalt lahenduse või vähemalt säilmete leidmiseni viia. Seda ei usu, et ta elus on.

Eks need true crime saated ole niisugused ideaalsed saated, kuhu on kokku korjatud üle maailma kõige säravamad lood, mis positiivselt (st säilmete leidmise ja tuvastamisega) lahenevad. Neid võib olla ütleme tuhandest kadumisest võib-olla kümme tükki. Aga 990 kadumist jäävad endiselt vastuseta. Ja kui peakski kusagilt leitama mingi lapse skelett, kuidas nad siis kindlaks teevad, et tegemist just Madeleine´iga? Ilmselt on lootust tuvastada vaid hambakaardi põhjal, aga ma ei tea, kas kolmeaastasel lapsel juba oli oma hambakaart üldse olemas?

Muuseas, Jonelle Matthewsi juhtum oli juba varasemalt tuntud ja tõesti nö ootamatult lahenes alles hiljuti. Säilmete „omanik“ tehakse kindlaks ju DNA kaudu ehk võrreldakse lähisugulaste omaga.

Meenus ka veel üks kuulsamaid kadunud laste teemasid Austraaliast, kus 3 last korraga kadunuks jäid. Tänaseks kadunud ligi 60 aastat https://en.m.wikipedia.org/wiki/Disappe ... t_children

Mauno kirjutas: ↑08 Juun 2025 15:33

Guest kirjutas: ↑08 Juun 2025 15:28

Mauno kirjutas: ↑08 Juun 2025 15:25 Oi, olles suur true crime fänn, siis pole 18a üldse mingi võimatult pikk aeg, et asi ei võiks veel lahendada. Meenub üks juhtum kus alles paar aastat tagasi leiti 1982. kadunuks jääbud tüdruku säilmed. Ja ka kurjategija suudeti nüüd tuvastada. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Murder_ ... e_Matthews

Seega.. Madeleine asi võib veel täitsa vabalt lahenduse või vähemalt säilmete leidmiseni viia. Seda ei usu, et ta elus on.

Eks need true crime saated ole niisugused ideaalsed saated, kuhu on kokku korjatud üle maailma kõige säravamad lood, mis positiivselt (st säilmete leidmise ja tuvastamisega) lahenevad. Neid võib olla ütleme tuhandest kadumisest võib-olla kümme tükki. Aga 990 kadumist jäävad endiselt vastuseta. Ja kui peakski kusagilt leitama mingi lapse skelett, kuidas nad siis kindlaks teevad, et tegemist just Madeleine´iga? Ilmselt on lootust tuvastada vaid hambakaardi põhjal, aga ma ei tea, kas kolmeaastasel lapsel juba oli oma hambakaart üldse olemas?

Muuseas, Jonelle Matthewsi juhtum oli juba varasemalt tuntud ja tõesti nö ootamatult lahenes alles hiljuti. Säilmete „omanik“ tehakse kindlaks ju DNA kaudu ehk võrreldakse lähisugulaste omaga.

Mõned neist kadunud lastest võivad aga jällegi olla doonoritest pärinevate sugurakkudega või koguni lapsendatud. Madeleine pidi olema kunstviljastuse abil tulnud laps (kui ajakirjandusest loetut nüüd õigesti mäletan). Kunstviljastus vahel tehakse oma sugurakkudega nii ema kui isa poolt, vahel aga kasutatakse kas ema või isa või koguni mõlema poolt doonoreid. Nii et siingi võib igatepidi minna.

Külaline kirjutas: ↑08 Juun 2025 15:28

Mauno kirjutas: ↑08 Juun 2025 15:25 Oi, olles suur true crime fänn, siis pole 18a üldse mingi võimatult pikk aeg, et asi ei võiks veel lahendada. Meenub üks juhtum kus alles paar aastat tagasi leiti 1982. kadunuks jääbud tüdruku säilmed. Ja ka kurjategija suudeti nüüd tuvastada. https://en.m.wikipedia.org/wiki/Murder_ ... e_Matthews

Seega.. Madeleine asi võib veel täitsa vabalt lahenduse või vähemalt säilmete leidmiseni viia. Seda ei usu, et ta elus on.

Eks need true crime saated ole niisugused ideaalsed saated, kuhu on kokku korjatud üle maailma kõige säravamad lood, mis positiivselt (st säilmete leidmise ja tuvastamisega) lahenevad. Neid võib olla ütleme tuhandest kadumisest võib-olla kümme tükki. Aga 990 kadumist jäävad endiselt vastuseta. Ja kui peakski kusagilt leitama mingi lapse skelett, kuidas nad siis kindlaks teevad, et tegemist just Madeleine´iga? Ilmselt on lootust tuvastada vaid hambakaardi põhjal, aga ma ei tea, kas kolmeaastasel lapsel juba oli oma hambakaart üldse olemas?

Kõik ei ole säravad lood. On täitsa selline sari Dissapeared,
https://m.imdb.com/title/tt1563280/
kus just näitabki senini kadunud inimesi. Ja on veel jätkuvalt kadunud. Nende saadete mõte on meelde tuletada vanu juhtumeid mis on juba ammu nö meedia poolt ära unustatud.

Paljude juhtumite puhul on kahtlusalune täitsa olemas ju, aga süüdimõistmiseks peavad kindlad tõendid ja surnukeha leitud olema ja asi jääbki nii, et tüüp elab kuni surmani õndsas vabaduses.