Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 17 Sept 2024 11:43
Minu teooria on see, et plaan oli tegelda probleemiga hiljem, esialgu lihtsalt kaotada kiirelt kodunt kõik jäljed. Aga koer sekkus plaanidesse.
Arutle Foorum
Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
49. leht 84-st
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 17 Sept 2024 15:30
Mina ei mahuta vastsündinu laiba põllule viimist ja koerte tagaajamist samale pildile.
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 17 Sept 2024 16:40
Kuhu see metaandme tädi siis ka kadunud on? Sai vist jalaga 
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 17 Sept 2024 16:52
No ma pean ka loogiliseks, et koer sai vahele ja ta ei jõudnud laipa ära peita kohta, kuhu inimene või koduloom ei satu. Et see ajutine koht aga oli põld, on ka mulle arusaamatu.
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 17 Sept 2024 17:34
Võib-olla kutse koogile oli see ajend, mis pani rutakalt ajutist peidupaika otsima.
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 17 Sept 2024 18:22
Itaalias siis üsna sarnane lugu:
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ug-up.html
1) Tegevuskoht: küla
2) Ema liikuva eluviisiga, varjas rasedust
4) Sünnitas "in the bathroom", st kas vannitoas või WCs
3) Beebi leidmise ajal puhkusel trallimas
Puudub küll koer, aga seevastu olla veel teisegi beebi surnukeha leitud.
O tempora, o mores.
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ug-up.html
1) Tegevuskoht: küla
2) Ema liikuva eluviisiga, varjas rasedust
4) Sünnitas "in the bathroom", st kas vannitoas või WCs
3) Beebi leidmise ajal puhkusel trallimas
Puudub küll koer, aga seevastu olla veel teisegi beebi surnukeha leitud.
O tempora, o mores.
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 17 Sept 2024 18:54
Isegi koer on olemas, tsiteerin_Külaline kirjutas: ↑17 Sept 2024 18:22 Itaalias siis üsna sarnane lugu:
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ug-up.html
1) Tegevuskoht: küla
2) Ema liikuva eluviisiga, varjas rasedust
4) Sünnitas "in the bathroom", st kas vannitoas või WCs
3) Beebi leidmise ajal puhkusel trallimas
Puudub küll koer, aga seevastu olla veel teisegi beebi surnukeha leitud.
O tempora, o mores.
"Her grandmother's dog dug up the baby's lifeless corpse, which had been wrapped in a sheet hidden in a hole in the garden."
"Vanaema koer kaevas üles linasse mähitud beebi surnukeha, mis oli aias olevasse auku peidetud"
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 17 Sept 2024 19:03
Ja, et need hälvikud siis just "kõhutud" satuvad olema, ka seal loos lähedased väidavad, et ei teadnud rasedusest midagi. Aga koer ju lapse surnukeha välja kaevaski.Külaline kirjutas: ↑17 Sept 2024 18:22 Itaalias siis üsna sarnane lugu:
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ug-up.html
1) Tegevuskoht: küla
2) Ema liikuva eluviisiga, varjas rasedust
4) Sünnitas "in the bathroom", st kas vannitoas või WCs
3) Beebi leidmise ajal puhkusel trallimas
Puudub küll koer, aga seevastu olla veel teisegi beebi surnukeha leitud.
O tempora, o mores.
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 17 Sept 2024 19:14
Mea culpa! Tõepoolest oli koer kah platsis. Mingi uus politseinikkoera tõug vist? Aitab väetite vastsündinult tapetute jaoks mingitki õiglust jalule seada.Külaline kirjutas: ↑17 Sept 2024 18:54Isegi koer on olemas, tsiteerin_Külaline kirjutas: ↑17 Sept 2024 18:22 Itaalias siis üsna sarnane lugu:
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ug-up.html
1) Tegevuskoht: küla
2) Ema liikuva eluviisiga, varjas rasedust
4) Sünnitas "in the bathroom", st kas vannitoas või WCs
3) Beebi leidmise ajal puhkusel trallimas
Puudub küll koer, aga seevastu olla veel teisegi beebi surnukeha leitud.
O tempora, o mores.
"Her grandmother's dog dug up the baby's lifeless corpse, which had been wrapped in a sheet hidden in a hole in the garden."
"Vanaema koer kaevas üles linasse mähitud beebi surnukeha, mis oli aias olevasse auku peidetud"
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 18 Sept 2024 10:46
Võibolla oli paanikas ja kiirustas, seetõttu selline koht. ATV-ga ta ju seal ringi kihutas. Plaanis hiljem sinna tagasi minna. Puhas spekulatsioon on see muidugi.Külaline kirjutas: ↑17 Sept 2024 16:52No ma pean ka loogiliseks, et koer sai vahele ja ta ei jõudnud laipa ära peita kohta, kuhu inimene või koduloom ei satu. Et see ajutine koht aga oli põld, on ka mulle arusaamatu.
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 18 Sept 2024 11:37
Jube lugu. On tõeliselt hämmastav, et tänapäeval sellised lood juhtuvad. Tänapäeval, kui sul on erinevad võimalused lapsest loobuda, aga ei, inimene tapab omaenda lapse. See lihtsalt ei mahu pähe. Ja ma ei usu, et tapetakse hirmust häbisse jääda, et laps sai ära antud. Pigem ikka on osade arvates "renomeele parem" olla mitte sünnitanud naine. Ilmselt siis arvates, et šansid mees leida on suuremad.Külaline kirjutas: ↑17 Sept 2024 18:22 Itaalias siis üsna sarnane lugu:
https://www.dailymail.co.uk/news/articl ... ug-up.html
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 18 Sept 2024 14:37
Kuidas lõpeb? Ei oska arvata. Aga praegune kahtlusaluse vahi all hoidmine on õige. Kui oleks vabaduses, siis toimuks mingi uue muinasjutu leiutamine. Kuna selles kaasuses on suur osakaal tunnistustes, siis tuleb mitte võimaldada kokku leppida ülestunnistustes.
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 18 Sept 2024 14:53
Kas vahi all hoidmine välistab kokkuleppeid? Neid saab ju advokaadi abil ikka teha. Pigem hoitakse teda vahi all ikka seepärast, et arvatakse, et ta võib muidu taas kuhugi põgeneda, et uurimisest kõrvale hoida. Vähemalt see on ametlikult välja toodud põhjus.Külaline kirjutas: ↑18 Sept 2024 14:37 Kuidas lõpeb? Ei oska arvata. Aga praegune kahtlusaluse vahi all hoidmine on õige. Kui oleks vabaduses, siis toimuks mingi uue muinasjutu leiutamine. Kuna selles kaasuses on suur osakaal tunnistustes, siis tuleb mitte võimaldada kokku leppida ülestunnistustes.
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 18 Sept 2024 17:19
Külaline kirjutas: ↑18 Sept 2024 14:53Kas vahi all hoidmine välistab kokkuleppeid? Neid saab ju advokaadi abil ikka teha. Pigem hoitakse teda vahi all ikka seepärast, et arvatakse, et ta võib muidu taas kuhugi põgeneda, et uurimisest kõrvale hoida. Vähemalt see on ametlikult välja toodud põhjus.Külaline kirjutas: ↑18 Sept 2024 14:37 Kuidas lõpeb? Ei oska arvata. Aga praegune kahtlusaluse vahi all hoidmine on õige. Kui oleks vabaduses, siis toimuks mingi uue muinasjutu leiutamine. Kuna selles kaasuses on suur osakaal tunnistustes, siis tuleb mitte võimaldada kokku leppida ülestunnistustes.
Peab olema ikka tõsine põhjus, mida ei avalikustata täpsemalt, et miks vahi all hoitakse. Istungid tulevad avalikud, saab siis näha, mismoodi asi lõppeb.
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 18 Sept 2024 17:26
Jumala täpselt on need põhjused avalikustatud ju.Külaline kirjutas: ↑18 Sept 2024 17:19Peab olema ikka tõsine põhjus, mida ei avalikustata täpsemalt, et miks vahi all hoitakse. Istungid tulevad avalikud, saab siis näha, mismoodi asi lõppeb.Külaline kirjutas: ↑18 Sept 2024 14:53Kas vahi all hoidmine välistab kokkuleppeid? Neid saab ju advokaadi abil ikka teha. Pigem hoitakse teda vahi all ikka seepärast, et arvatakse, et ta võib muidu taas kuhugi põgeneda, et uurimisest kõrvale hoida. Vähemalt see on ametlikult välja toodud põhjus.Külaline kirjutas: ↑18 Sept 2024 14:37 Kuidas lõpeb? Ei oska arvata. Aga praegune kahtlusaluse vahi all hoidmine on õige. Kui oleks vabaduses, siis toimuks mingi uue muinasjutu leiutamine. Kuna selles kaasuses on suur osakaal tunnistustes, siis tuleb mitte võimaldada kokku leppida ülestunnistustes.
See, et istungid avalikud tulevad, pole aga seevastu sugugi kindel.
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 18 Sept 2024 17:52
See, et inimene võib jälle põgeneda, nagu ta korra juba tegi, ongi ju tõsine põhjus. Miks peaks sellega riskima. Lisaks, kui ta süüdi mõistetakse, tuleb ju vanglakaristus niikuinii, see praegune vahi all olemine läheb selle hulka.Külaline kirjutas: ↑18 Sept 2024 14:53Kas vahi all hoidmine välistab kokkuleppeid? Neid saab ju advokaadi abil ikka teha. Pigem hoitakse teda vahi all ikka seepärast, et arvatakse, et ta võib muidu taas kuhugi põgeneda, et uurimisest kõrvale hoida. Vähemalt see on ametlikult välja toodud põhjus.Külaline kirjutas: ↑18 Sept 2024 14:37 Kuidas lõpeb? Ei oska arvata. Aga praegune kahtlusaluse vahi all hoidmine on õige. Kui oleks vabaduses, siis toimuks mingi uue muinasjutu leiutamine. Kuna selles kaasuses on suur osakaal tunnistustes, siis tuleb mitte võimaldada kokku leppida ülestunnistustes.
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 18 Sept 2024 21:08
Lugedes Sarve viimast artiklit, pean ütlema, et ei saa kaitsetaktikast väga aru. Natuke meenutab see "Minu nõbu Vinnyt", kus kuskil USA väikelinnas saab kogenematu jurist end proovile panna ja tõendeid otsida, aga meie kohtupidamine ei käi ju nii. Tavaliselt advokaadid üritavad sõelapõhjaks tulistada prokuratuuri tõendeid (teatavasti kahtluse korral tõlgendatakse kõik süüdistatava kasuks), ning teiseks leida kergendavaid asjaolusid jne. Täitsa arusaamatu, miks on kaitse toonud välja narratiivi mingist teadmata rasedusest ja/või teadusartiklitest sellel teemal? Need ei puuduta ju üldse teemat. Süüdistuse mõttes pole oluline, kas naine teadis rasedusest või ei, teda süüdistatakse lapse tapmises, prokuratuur esitab süüdistuse aluseks olevad tõendid ja kaitse siis üritab neid tõendeid ümber lükata. Samuti räägib ta, kuidas süüdistatav pidi "end koguma", kuigi juba ainuüksi AVALIKUD andmed näitavad midagi hoopis muud (sõi naeratades kooki, vestles politseinikega jättes täiesti normaalse mulje, lendas moeüritusele jne).
Ja kui mina oleks prokuratuur, siis ma küsiks lihtsalt, et kui inimesel hakkavad täiesti ootamatult nii tugevad valud, et ta ei pruugi püsida täie teadvuse piiril, siis miks see isik ei kutsu kiirabi (või kasvõi ei kurda samas kohas olevale perele), vaid läheb üksinda sauna? Või et kui on selge, et tegemist on sünnitusega, ei kutsu kiirabi? Või et kui on selge, et sünnitus läks väga kehvasti, ei kutsu kiirabi? Või et kui on selge, et juhtunud on kõige halvem, ei kutsu kiirabi? Müstika.
Ja kui mina oleks prokuratuur, siis ma küsiks lihtsalt, et kui inimesel hakkavad täiesti ootamatult nii tugevad valud, et ta ei pruugi püsida täie teadvuse piiril, siis miks see isik ei kutsu kiirabi (või kasvõi ei kurda samas kohas olevale perele), vaid läheb üksinda sauna? Või et kui on selge, et tegemist on sünnitusega, ei kutsu kiirabi? Või et kui on selge, et sünnitus läks väga kehvasti, ei kutsu kiirabi? Või et kui on selge, et juhtunud on kõige halvem, ei kutsu kiirabi? Müstika.
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 18 Sept 2024 21:13
Mingit müstikat ei ole. Ega kaitsja ei saa võimatut teha. Ta katsub mängida nende kaartidega mis tal on.Külaline kirjutas: ↑18 Sept 2024 21:08 Lugedes Sarve viimast artiklit, pean ütlema, et ei saa kaitsetaktikast väga aru. Natuke meenutab see "Minu nõbu Vinnyt", kus kuskil USA väikelinnas saab kogenematu jurist end proovile panna ja tõendeid otsida, aga meie kohtupidamine ei käi ju nii. Tavaliselt advokaadid üritavad sõelapõhjaks tulistada prokuratuuri tõendeid (teatavasti kahtluse korral tõlgendatakse kõik süüdistatava kasuks), ning teiseks leida kergendavaid asjaolusid jne. Täitsa arusaamatu, miks on kaitse toonud välja narratiivi mingist teadmata rasedusest ja/või teadusartiklitest sellel teemal? Need ei puuduta ju üldse teemat. Süüdistuse mõttes pole oluline, kas naine teadis rasedusest või ei, teda süüdistatakse lapse tapmises, prokuratuur esitab süüdistuse aluseks olevad tõendid ja kaitse siis üritab neid tõendeid ümber lükata. Samuti räägib ta, kuidas süüdistatav pidi "end koguma", kuigi juba ainuüksi AVALIKUD andmed näitavad midagi hoopis muud (sõi naeratades kooki, vestles politseinikega jättes täiesti normaalse mulje, lendas moeüritusele jne).
Ja kui mina oleks prokuratuur, siis ma küsiks lihtsalt, et kui inimesel hakkavad täiesti ootamatult nii tugevad valud, et ta ei pruugi püsida täie teadvuse piiril, siis miks see isik ei kutsu kiirabi (või kasvõi ei kurda samas kohas olevale perele), vaid läheb üksinda sauna? Või et kui on selge, et tegemist on sünnitusega, ei kutsu kiirabi? Või et kui on selge, et sünnitus läks väga kehvasti, ei kutsu kiirabi? Või et kui on selge, et juhtunud on kõige halvem, ei kutsu kiirabi? Müstika.
Ilmselt on juba selge, et tapmise süüdistust ei õnnestu vältida. Mäng käib kergendavate asjaolude peale.
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 18 Sept 2024 21:41
Re: Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?
Postitatud: 18 Sept 2024 21:56
Surnud imik leiti 5. veebruaril, naine vahistati Marokos 9. märtsil. Nii et kuu aega see naine muudkui "põgenes" afektiseisus? Ja nüüd Eestis on kuu ajaga imeliselt tervenenud?
Näha on, et prokuratuur ja kohtunik ei võta Sarve ja tema veidrat kaitsetaktikat tõsiselt. See ei puutu ju asjasse, kas ta rasedusest teadis või mitte - kui laps oli kord ta kehast väljas, siis oli ka teadmine ja sealt edasi on tema käitumine oluline.
Näha on, et prokuratuur ja kohtunik ei võta Sarve ja tema veidrat kaitsetaktikat tõsiselt. See ei puutu ju asjasse, kas ta rasedusest teadis või mitte - kui laps oli kord ta kehast väljas, siis oli ka teadmine ja sealt edasi on tema käitumine oluline.