Arutle Foorum

Ikka saab lugeda et Eestis sünnib vähe lapsi.
Mis on te arust peamine põhjus? Või põhjus teie jaoks.

Peamine põhjus on see, et kärgkarglemine on väga soositud ja ükski naine ei taha olla see, kes üksi peab pärast kogu laste eest hoolitsemise enda peale võtma. Väga paljud isad leiavad uue naise ja lahkuvad pere juurest, vana pere unustavad ära ja ei toeta rahaliselt. Üksi laste kasvatamine, endale kodu ostmine, karjääri tegemine on väga raske ja paljudele naistele üle jõu käiv. Turvatunnet pole, siis ei tule lapsi ka.

* Mugavam on ilma lasteta või ühe lapsega.
* Inimestevahelist vahetut suhtlust ja kokkusaamisvõimalusi on jäänud vähemaks. NIi ei saa hakata suhted, mis võiksid pereloomisele viia, nii hõlpsalt arenema.
* Inimeste ootused üksteise suhtes on ebarealistlikumad, kuna SM söödab ette täiuslikke filterdatud elusid ja kehasid ja alati on võimalus, et keegi kuskil on parem. Päriselu on pealiskaudselt vaadates hallim ja tüütum ja lihtsalt ei ahvatle.
* Inimesed leiavad meelelahutust, kuuluvustunnet jm, mida varem saadi suhetest, mujalt. See ei pruugi sama hea olla ega täida kindlasti kõiki neid vajadusi, mida suhe täidab, aga samas säästab suhtega kaasnevatest keerukustest ja osutub seega paljude jaoks piisavalt heaks asenduseks, et mitte hakata pingutama suhte leidmise ja loomise nimel.
* Üldine ük ebakindlustunne, mis on osalt põhjendatud (sõda, majanduslangus, ärevad, segased ajad) ja osalt näiline (pidev voog inimestest, kes saavad paremini hakkama, rohkemat lubada, tekitab tunde, et mina pole piisavalt hea, piisavalt edukas, piisavalt kindlustatud).

pole ju, et ainult Eestis sünnib vähe lapsi. Samamoodi on enamvähem kõigis arenenud riikides ja põhjusteks pakuks
- naiste hilisem esmasünnitus
- naised ei soovi karjääripausi
- ühe lapsega on mugavam ja odavam.

Meil jäi pesamuna(d) ära konkreetselt järjest perevaenulikuma poliitika pärast - tulumaksutagastust ei saa laste pealt, abikaasad ei saa ühisdeklaratsiooni teha, koduse paljulapselise ema ravikindlustus võeti ära, suur automaks minibussile jne. Suurperede ja koduste emade mõnitamist muidugi ka omajagu, aga sellest väga ei hooligi enam. Ei tee lapsi raha pärast (Eestis polegi see võmalik), aga elame niigi üsna kokkuhoidlikult ja suuri kulutusi ei saa enam juurde võtta - kinnisvara peaks vahetama (uue laenu saamine paljulapselistel üsna küsitav) jne. Mehega läbisaamine muidu väga hea ja lastega kodus olemise vastu mul pole ka midagi, oleks võinud mõned lapsed veel teoreeriliselt saada. Piirdume siis neljaga, mis on ka tore.

iiR kirjutas: ↑11 Dets 2025 09:39 * Mugavam on ilma lasteta või ühe lapsega.
* Inimestevahelist vahetut suhtlust ja kokkusaamisvõimalusi on jäänud vähemaks. NIi ei saa hakata suhted, mis võiksid pereloomisele viia, nii hõlpsalt arenema.
* Inimeste ootused üksteise suhtes on ebarealistlikumad, kuna SM söödab ette täiuslikke filterdatud elusid ja kehasid ja alati on võimalus, et keegi kuskil on parem. Päriselu on pealiskaudselt vaadates hallim ja tüütum ja lihtsalt ei ahvatle.
* Inimesed leiavad meelelahutust, kuuluvustunnet jm, mida varem saadi suhetest, mujalt. See ei pruugi sama hea olla ega täida kindlasti kõiki neid vajadusi, mida suhe täidab, aga samas säästab suhtega kaasnevatest keerukustest ja osutub seega paljude jaoks piisavalt heaks asenduseks, et mitte hakata pingutama suhte leidmise ja loomise nimel.
* Üldine ük ebakindlustunne, mis on osalt põhjendatud (sõda, majanduslangus, ärevad, segased ajad) ja osalt näiline (pidev voog inimestest, kes saavad paremini hakkama, rohkemat lubada, tekitab tunde, et mina pole piisavalt hea, piisavalt edukas, piisavalt kindlustatud).

Jah, hea analüüs.

Vaatan kõike seda kõrvalt, aga omasena see mulle ei tundu ja ise püüan elada teisiti.

Mina arvan, et põhjused on:
-Majanduslik ebakindlus: elu ja maksud muudkui kallinevad. Kui midagi juurde (näiliselt) antakse siis tulu sööb see ikka ära, kui muud asjad ka muutuvad
-Sõda: kindlasti see mõjutab. Ukraina sõda on ju nii kaua jiba kestnud
- Viljatus: paljudel on juba noorena probleemid viljastumisega. Endometrioos vohab noorte seas järjest enam.
- Teadlik valik lapsi mitte saada: inimesed julgevad sellele kindlaks jääda ja nö ühiskonna survel enam lapsi ei saada.

Guest kirjutas: ↑11 Dets 2025 10:36 Meil jäi pesamuna(d) ära konkreetselt järjest perevaenulikuma poliitika pärast - tulumaksutagastust ei saa laste pealt, abikaasad ei saa ühisdeklaratsiooni teha, koduse paljulapselise ema ravikindlustus võeti ära, suur automaks minibussile jne. Suurperede ja koduste emade mõnitamist muidugi ka omajagu, aga sellest väga ei hooligi enam. Ei tee lapsi raha pärast (Eestis polegi see võmalik), aga elame niigi üsna kokkuhoidlikult ja suuri kulutusi ei saa enam juurde võtta - kinnisvara peaks vahetama (uue laenu saamine paljulapselistel üsna küsitav) jne. Mehega läbisaamine muidu väga hea ja lastega kodus olemise vastu mul pole ka midagi, oleks võinud mõned lapsed veel teoreeriliselt saada. Piirdume siis neljaga, mis on ka tore.

Kusagil mujal maailmas pole nii heldet vanemahüvitist ja võimalust 3 aastat lapsega kodune olla, aga ikka mõni viriseb, et vaenulik perepoliitika. Anna ükskõik mida ja kui palju - ikka on vähe. Vägev vähk ja täitmatu naine.

Külaline kirjutas: ↑11 Dets 2025 13:30

Guest kirjutas: ↑11 Dets 2025 10:36 Meil jäi pesamuna(d) ära konkreetselt järjest perevaenulikuma poliitika pärast - tulumaksutagastust ei saa laste pealt, abikaasad ei saa ühisdeklaratsiooni teha, koduse paljulapselise ema ravikindlustus võeti ära, suur automaks minibussile jne. Suurperede ja koduste emade mõnitamist muidugi ka omajagu, aga sellest väga ei hooligi enam. Ei tee lapsi raha pärast (Eestis polegi see võmalik), aga elame niigi üsna kokkuhoidlikult ja suuri kulutusi ei saa enam juurde võtta - kinnisvara peaks vahetama (uue laenu saamine paljulapselistel üsna küsitav) jne. Mehega läbisaamine muidu väga hea ja lastega kodus olemise vastu mul pole ka midagi, oleks võinud mõned lapsed veel teoreeriliselt saada. Piirdume siis neljaga, mis on ka tore.

Kusagil mujal maailmas pole nii heldet vanemahüvitist ja võimalust 3 aastat lapsega kodune olla, aga ikka mõni viriseb, et vaenulik perepoliitika. Anna ükskõik mida ja kui palju - ikka on vähe. Vägev vähk ja täitmatu naine.

Soomes on ka õigus kuni 3.nda eluaastani lapsega kodune olla ja samas töökoht säilib. Mingi väikese raha saab ka selle eest.

Külaline kirjutas: ↑11 Dets 2025 13:30

Guest kirjutas: ↑11 Dets 2025 10:36 Meil jäi pesamuna(d) ära konkreetselt järjest perevaenulikuma poliitika pärast - tulumaksutagastust ei saa laste pealt, abikaasad ei saa ühisdeklaratsiooni teha, koduse paljulapselise ema ravikindlustus võeti ära, suur automaks minibussile jne. Suurperede ja koduste emade mõnitamist muidugi ka omajagu, aga sellest väga ei hooligi enam. Ei tee lapsi raha pärast (Eestis polegi see võmalik), aga elame niigi üsna kokkuhoidlikult ja suuri kulutusi ei saa enam juurde võtta - kinnisvara peaks vahetama (uue laenu saamine paljulapselistel üsna küsitav) jne. Mehega läbisaamine muidu väga hea ja lastega kodus olemise vastu mul pole ka midagi, oleks võinud mõned lapsed veel teoreeriliselt saada. Piirdume siis neljaga, mis on ka tore.

Kusagil mujal maailmas pole nii heldet vanemahüvitist ja võimalust 3 aastat lapsega kodune olla, aga ikka mõni viriseb, et vaenulik perepoliitika. Anna ükskõik mida ja kui palju - ikka on vähe. Vägev vähk ja täitmatu naine.

Vaata, esimese lapse sa võib-olla saad helde vanemahüvitise pealt, aga järgmistega hakkab üha enam rolli mängima kõik selles kirjutises väljatoodu, millele sa vastasid.

Üldine ebakindlus ühiskonnas ning samuti demograafiline auk, kus sünnitusealisi ongi hetkel vähem, kui nt kümmekond aastat tagasi on põhilised põhjused.

Kunagi ma nägin ühte dokfilmi, kus üks elatanud paar oli ja naine ütles, et meil lapsi pole, elasime oma lõbuks. Eks see meelsus hakkab siia ka jõudma. Osa jälle on viljatud ja lastekodust võtta ei taha. Osa peab lapse asemel kassi/koera, tuleb odavam, vähem tegemist ja ka seltsiline. Vanasti võis mõelda, et lapsest on abi vanas eas, nüüd on nii, et piirid lahti, kolib Jumal teab kuhu, ei ta sul voodiveerel kätt ei hoia, poes käimisest rääkimata.. Parem juba sääste koguda ja vanadekodusse minna, kui et raha sellise lapse peale kulutada. On muidugi, kes armastavad lapsi, need siis sünnitavad. Aga kui asja võtta mõistusega, siis...

Külaline kirjutas: ↑11 Dets 2025 13:30Kusagil mujal maailmas pole nii heldet vanemahüvitist ja võimalust 3 aastat lapsega kodune olla, aga ikka mõni viriseb, et vaenulik perepoliitika. Anna ükskõik mida ja kui palju - ikka on vähe. Vägev vähk ja täitmatu naine.

Palju sul endal lapsi on?

Guest kirjutas: ↑11 Dets 2025 13:30

Guest kirjutas: ↑11 Dets 2025 10:36 Meil jäi pesamuna(d) ära konkreetselt järjest perevaenulikuma poliitika pärast - tulumaksutagastust ei saa laste pealt, abikaasad ei saa ühisdeklaratsiooni teha, koduse paljulapselise ema ravikindlustus võeti ära, suur automaks minibussile jne. Suurperede ja koduste emade mõnitamist muidugi ka omajagu, aga sellest väga ei hooligi enam. Ei tee lapsi raha pärast (Eestis polegi see võmalik), aga elame niigi üsna kokkuhoidlikult ja suuri kulutusi ei saa enam juurde võtta - kinnisvara peaks vahetama (uue laenu saamine paljulapselistel üsna küsitav) jne. Mehega läbisaamine muidu väga hea ja lastega kodus olemise vastu mul pole ka midagi, oleks võinud mõned lapsed veel teoreeriliselt saada. Piirdume siis neljaga, mis on ka tore.

Kusagil mujal maailmas pole nii heldet vanemahüvitist ja võimalust 3 aastat lapsega kodune olla, aga ikka mõni viriseb, et vaenulik perepoliitika. Anna ükskõik mida ja kui palju - ikka on vähe. Vägev vähk ja täitmatu naine.

Ei ole see, kelle vasttai, kuid ka mulle tunduvad ravikindlustuse ja ühIsdeklaratsiooni võimaluse ära võtmine kuidagi kiuslikud sammud. Ma ei näe mõistlikku õigustust, miks nii tehti.

Minibussi maksust saab vähemalt lahti, see on hea.Pooldan, et ka ravikindlustuse ja ühisdeklaratsiooni puhul taastataks endine kord.

[
Kusagil mujal maailmas pole nii heldet vanemahüvitist ja võimalust 3 aastat lapsega kodune olla, aga ikka mõni viriseb, et vaenulik perepoliitika. Anna ükskõik mida ja kui palju - ikka on vähe. Vägev vähk ja täitmatu naine.
[/quote]

See on jah süvevnev nähtus, et riik peab kõik kinni maksma. Iga asja jaoks on vaja riigilt toetust.
Inimesed on muutunud väga mugavaks ja laps ei võimnalda seda mugavat elu jätkata.
Perekond ei ole ka enam tähtis (lihtsalt mulle nii tundub), jookstakse ja vahetatakse kaaslasi igal võimalusel. Siis ongi hea kui lapsi pole.
See ka, et lapse saamine lükatakse kuhugi tulevikku ja siis selgub, et rasestumine on keeruline.

Lapsi ei sünni, sest paljud mehed ei soovi isad olla. Ja naised ei julge üksi seda riski võta või poolikut peret luua.

Tolmukübe kirjutas: ↑11 Dets 2025 13:47 Kunagi ma nägin ühte dokfilmi, kus üks elatanud paar oli ja naine ütles, et meil lapsi pole, elasime oma lõbuks. Eks see meelsus hakkab siia ka jõudma. Osa jälle on viljatud ja lastekodust võtta ei taha. Osa peab lapse asemel kassi/koera, tuleb odavam, vähem tegemist ja ka seltsiline. Vanasti võis mõelda, et lapsest on abi vanas eas, nüüd on nii, et piirid lahti, kolib Jumal teab kuhu, ei ta sul voodiveerel kätt ei hoia, poes käimisest rääkimata.. Parem juba sääste koguda ja vanadekodusse minna, kui et raha sellise lapse peale kulutada. On muidugi, kes armastavad lapsi, need siis sünnitavad. Aga kui asja võtta mõistusega, siis...

Kui asja võtta mõistusega, siis hakkab noorte inimeste puudus kujutama lääne inimesele turva- ja julgeolekuriski. Ühiskondi, kus hakkab olema noorte puuduse tõttu probleem ühiskonna tugevuse (majandusliku tugevuse, sõjalise tugevuse) üleval hoidmisega, hakkavad eurooplaste kokkukogutud rikkuse järele keelt limpsates vahtima eurooplaste suhtes vaenulikud riigid. Et näe, eurooplastel on palju tudikesi, kes on endale varasid kogunud, aga kisuks neil nende kogutud maad-varandused käest ja valitseks nende üle ise? Ja neil on ükskõik euroopa tudikeste hammaste kiristamisest...

Mõistusega võttes peaks lääne inimesed praegu lootma, et näit. Venemaal ja Hiinas jääb sündimuse trend samasugsueks - ning ise oma riikides pöörama sündivuse trendi ümber ja hakkama rohkem lapsi saama. Mõne aja pärast oleks läänerikiides noore ja tegusa põlvkona osakaal suurem - mis annaks palju suurema kindlustunde globaalsetes tõmbetuultes oma turavlisus ja heaolu säilitada.

Ehk siis väikese sünni põhjus (teemaalgataja väljend) on muuhulgas ka see, et iniemsed hoiduvad sellistele asjadele mõtlemast. Kui palju see mõtlemast hoidumine neid just aitab... kahtlene

Lapse sünnist on tehtud mingi ülimuslik sündmus. Et kui raske ja kui kallis ja kui aeganõudev ja kuidas küll elu muutub ja mis kõik peab enne olemas olema. Tegelikult kasvavad lapsed elu osana ja pere kõrval, mitte miski ei jää tegemata ja ei pea nii tohutult planeerima.

Tegelikult kasvavad lapsed elu osana ja pere kõrval, mitte miski ei jää tegemata ja ei pea nii tohutult planeerima.

Neid on näha jah, kellel selline mentaliteet on, et ei pea midagi planeerima. Ikka pärast käsi pikal, aidake, sest ei tule toime. Kõik peavad aitama ja vabandus on, et ega laps ei pea kannatama, kõik peavad andma oma panuse. Ega lapsed pole süüdi, et vanemad midagi ei planeerinud.

Paljude puhul puhtalt mugavuse pärast. Lapse beebiiga on raske, magamata ööd, valus tissitamine, üksluine elu titega kodus. Kui esimene laps juba suurem ja saab jälle mõnuga magada ja ei ole enam nii raske, siis ei taheta enam selle tralliga jälle pihta hakata. Minu tütar vähemalt ütles nii. Tal laps nüüd 5a ja kui ma küsisin, et kuidas teisega jääb, võdistas õudusega õlgu ja ütles..ei. Võimalik, et paari aasta pärast on tal teised mõtted, aga praegult on küll kindel ei.

Külaline kirjutas: ↑11 Dets 2025 16:59 Lapse sünnist on tehtud mingi ülimuslik sündmus. Et kui raske ja kui kallis ja kui aeganõudev ja kuidas küll elu muutub ja mis kõik peab enne olemas olema. Tegelikult kasvavad lapsed elu osana ja pere kõrval, mitte miski ei jää tegemata ja ei pea nii tohutult planeerima.

Mõnesmõttes olen nõus.
Lapse/laste saamine on tänapäeva ühiskonnas ausaltöeldes nõmedaks tehtud.

Fakt on see, et kallis see on. Raskus oleneb peremudelist ja 110 st erinevast asjast.