Hommik Anuga saade isadepäeval

[kolja]

Postitus on kustutatud

See ei ole ju keelatud "kaup". Eestis on keelatud vastav teenus, mitte see nn "kaup". Pealegi termin "lapsekaubandus" on ka selline... fifty-fifty, sest tegelikult mõlemad mehed on ju nende laste bioloogilised isad- üks ühe, teine teise.
"“Traditsiooniline asendusemadus” tähendab aga seda, et laps toodetakse valmis ilma arstivahenduseta. Ehk siis seemneraku omanik lükkab oma seemned ise kuskile emakasse." - no see jutt sobib suurepäraselt "konservatiivse maailmapildi" irooniaks, kuigi kahtlustan, et sa ise seda irooniana ei mõelnud?

[Külaline]

Mida seel pikajutukirjutaja taotleb siis? Mujal surrogaadi abil saadud lapsed maha lüüa? Kokaiin ju konfiskeeritakse ja hävitatakse, ehkki targutaja peaks teadma, et väikeses koguses narkootikumi enda tarbeks omamist ei peeta meil kriminaalkuriteoks. Ja kui inimkaubandusest räägime, siis kas kodanikul on teavet, et need lapsed saadi ebaseadusliku tulu saamiseks?

[Külaline]

Eks neid ikka mõistetakse hukka sellepärast, et avalik homopaar on.
Oleks tavapärane mees-naine Ameerikast omale surrogaadi abil lapse saanud, ei tehtaks piuksu ka.

[Külaline]

Eks neid ikka mõistetakse hukka sellepärast, et avalik homopaar on.
Oleks tavapärane mees-naine Ameerikast omale surrogaadi abil lapse saanud, ei tehtaks piuksu ka.

Ja paistab, et eriti sead on nad seepärast, et julgesid lapsi soovida ja nüüd neid ka ise kasvatavad. Tõeline Eesti mees teeb lapsi, mitte ei kasvata neid. Selleks on naised.

[Külaline]

Ise nad püünele ronisid, ise nad oma laste ja kodu ja koera pildid kümneid kordi ajakirjade-ajalehtede kaantele üles riputada lasid, aga rahvas tohib neisse (erinevalt teistest ennast avalikustanud inimestest) vaid ülipositiivselt suhtuda, muidu on kõik kohe "homofoobid" jms. Miks nad endale sellist erikohtlemist nõuavad?

Mida nemad küll nõudnud on? Kus kirjutasid või sõna võtsid mingi kohtlemise teemal?
On lihtsalt hästi hakkamasaav pere, ajavad oma asja. Väga meeldivad ja mõistlikud inimesed.
Kuna nad on suht meediasõbralikud, siis vahel annavad perena intervjuusid ja lubavad end näidata. Pole ühtki ebameeldivat kommentaari nende suust kuulnud.
Arvad, et pakkusid end ise ETVle välja - tahame tulla? Ilmselt siiski vastupidi.

Anu saates just oli jutuks, et kuidas neisse suhtutakse, ütlesid, et pole mingit probleemi ei Eestis ega mujal. Ja siis lendas Veidemann peale .

[Külaline]

Eks neid ikka mõistetakse hukka sellepärast, et avalik homopaar on.
Oleks tavapärane mees-naine Ameerikast omale surrogaadi abil lapse saanud, ei tehtaks piuksu ka.

Eestis on ju näide olemas. Mõni aeg tagasi oli mingis saates paar, kes said lapse surrogaatema abil, sest naine ei saanud lapsi. Surrogaatema oli Ukrainas ja asi toimus umbes ajal, kui koroona oli. Siis see paar oli väga mures, et kas kõik ikka laabub nagu vaja. Sellest oli pikk ja põhjalik saatelõik ja selle kohta ei tulnud siis varrodelt ja helmetelt ega kelleltki teiseslt piuksugi.

https://perejakodu.delfi.ee/artikkel/91 ... a-ja-armas

Lisaks Pealtnägijas veel üks lugu

https://www.err.ee/523766/usa-s-elav-ee ... le-lapsele

Ei mäleta, et need kuriteod oleks üldse mingi vastukaja saanud.

[Külaline]

tegelikult mõlemad mehed on ju nende laste bioloogilised isad- üks ühe, teine teise.

Kuidas see kaksikute puhul võimalik on? Seletage, ma lihtsalt ei tea.

[Külaline]

Just nimelt seda ma imestangi, et kas kusagilt ülevaltpoolt on saabunud korraldus seda üht (homo)peret lakkamatult ülistada ja kummardada? Loe palun kokku, kui palju kordi - kümneid kindlasti - on just nende pere ajakirjades ja ikka ülistavas-kiitvas võtmes, fotograafi klantspildid ka juures. Miks ei ole pilte ega kirjutisi tavalistest homoperedest? Nii tekitatakse rahvas kujutelm, et homopere tähendab automaatselt rikkaid, ilusaid ja häid vanemaid. Tegelikkuses see ju siiski nii pole? Aga lahkuläinud homodest pole kena rääkida, selle jaoks valitakse välja alati mehe ja naisega pered.

Aga anna siis teada mõnest Eestis elavast lapsi kasvatavast homopaarist, kes on ühtlasi avaliku elu tegelased?! Antud mehed ju olid tuntud inimesed juba enne lapsi, mitte ei hakatud neid avalikkusele näitama (sinu keeli "ülistama") selle tõttu, et nad koos lapsi kasvatavad - mul nt ei tule ühtegi teist sellist paari rohkem meeldegi Eestist.
Ja no mis loogika seal on, et avalikkusel tekib tunne, et homopere tähendab rikkaid, ilusaid ja häid vanemaid? Kellel? Neil sadadel sõimavatel trollidel ju ilmselgelt mitte, ja ülejäänud, kes ei sõimle, on ilmselgelt veel intelligentsemad ehk siis veel vähem ohustatud sellest, et neil võiks tekkida tunne, et üldistaks äkki ÜHE paari kogemust kogu mingile sotsiaalsele grupile.

Ei, see paar ei olnud enne lapsi Eestis kuigi tuntud. Oma tuttavad muidugi tundsid neid, aga tavainimesed kindlasti mitte. Alles pärast laste hankimist pidid kõik eestlased äkki teada saama, et nende laste isad olevat homod, lisaks sisustussalongi omanikud ja neil olevat vot nii- ja naasugune kodu ja neil olevat vot niisugust tõugu ja sellise välimusega koer. Enne olid nad avalikkusele täiesti tundmatud. Kui paljusid sisustussalongide või Selveri või Prisma vm poodide omanikke sina tunned? V-o mingi nimi ajalehes on korra läbi käinud, aga nende kodu tualeti värv või koera karva pikkus on sinust ilmselt küll mööda läinud.

Ja kust sa võtad need oma "sajad sõimlevad trollid"? Arvesta palun, et sellised tegelased tulevad kohale ja võtavad sõna absoluutselt kõigil, kes on otsustanud oma eraelu muuta avalikuks. Kõigil, ilma ainsagi erandita! Kui palju on trollidelt saanud sõimata Mallukas ja teisedki. Kujutelm, justnagu oleksid just homod mingisugune eriline inimklass, keda kõik muudkui kangesti vihkavat ja sõimavat, mistõttu neid tuleb kangesti toetada, hoida ja kaitsta (ei teagi, mille eest?) meenutab juba paranoiat. Ise nad püünele ronisid, ise nad oma laste ja kodu ja koera pildid kümneid kordi ajakirjade-ajalehtede kaantele üles riputada lasid, aga rahvas tohib neisse (erinevalt teistest ennast avalikustanud inimestest) vaid ülipositiivselt suhtuda, muidu on kõik kohe "homofoobid" jms. Miks nad endale sellist erikohtlemist nõuavad?

Erinevalt sinust ei ela kõik inimesed kott peas, vaid loevad lehti ning on ennastümbritseva eluga kursis.

Mina mäletan Pillerit juba 90ndate lõpust, kui ta välismaal lillevõistlusi võitis.

Mart Haber oli modell enam kui paarkümmend aastat tagasi.

Rohkem tulid mõlemad pilti umbes 2007-2008. Mõlemaid on ikka väga palju kajastatud. Ja seda ammu enne laste sündi.

Jah, ei ole nii, et kui sina ei tea, siis järelikult ei ole inimesed tuntud või varem kajastamist leidnud. Kui sa muidu ei usu, siis löö kummagi nimi googlesse ja veendu ise, kui palju, ja mis ajast alates, on artikleid nendest ilmunud. Ja seda juba aastakümneid, mitte viimased seitse aastat, nagu sina väidad.

[Külaline]

tegelikult mõlemad mehed on ju nende laste bioloogilised isad- üks ühe, teine teise.

Kuidas see kaksikute puhul võimalik on? Seletage, ma lihtsalt ei tea.

Mõtle nüüd natukene!

[Külaline]

Kuidas see kaksikute puhul võimalik on? Seletage, ma lihtsalt ei tea.

Kõigepealt suskab üks ja siis hästi kiiresti teine. Nii mitu korda järjest.

[manaña]

Just nimelt seda ma imestangi, et kas kusagilt ülevaltpoolt on saabunud korraldus seda üht (homo)peret lakkamatult ülistada ja kummardada? Loe palun kokku, kui palju kordi - kümneid kindlasti - on just nende pere ajakirjades ja ikka ülistavas-kiitvas võtmes, fotograafi klantspildid ka juures. Miks ei ole pilte ega kirjutisi tavalistest homoperedest? Nii tekitatakse rahvas kujutelm, et homopere tähendab automaatselt rikkaid, ilusaid ja häid vanemaid. Tegelikkuses see ju siiski nii pole? Aga lahkuläinud homodest pole kena rääkida, selle jaoks valitakse välja alati mehe ja naisega pered.

Aga anna siis teada mõnest Eestis elavast lapsi kasvatavast homopaarist, kes on ühtlasi avaliku elu tegelased?! Antud mehed ju olid tuntud inimesed juba enne lapsi, mitte ei hakatud neid avalikkusele näitama (sinu keeli "ülistama") selle tõttu, et nad koos lapsi kasvatavad - mul nt ei tule ühtegi teist sellist paari rohkem meeldegi Eestist.
Ja no mis loogika seal on, et avalikkusel tekib tunne, et homopere tähendab rikkaid, ilusaid ja häid vanemaid? Kellel? Neil sadadel sõimavatel trollidel ju ilmselgelt mitte, ja ülejäänud, kes ei sõimle, on ilmselgelt veel intelligentsemad ehk siis veel vähem ohustatud sellest, et neil võiks tekkida tunne, et üldistaks äkki ÜHE paari kogemust kogu mingile sotsiaalsele grupile.

Ei, see paar ei olnud enne lapsi Eestis kuigi tuntud. Oma tuttavad muidugi tundsid neid, aga tavainimesed kindlasti mitte. Alles pärast laste hankimist pidid kõik eestlased äkki teada saama, et nende laste isad olevat homod, lisaks sisustussalongi omanikud ja neil olevat vot nii- ja naasugune kodu ja neil olevat vot niisugust tõugu ja sellise välimusega koer. Enne olid nad avalikkusele täiesti tundmatud. Kui paljusid sisustussalongide või Selveri või Prisma vm poodide omanikke sina tunned? V-o mingi nimi ajalehes on korra läbi käinud, aga nende kodu tualeti värv või koera karva pikkus on sinust ilmselt küll mööda läinud.

Ja kust sa võtad need oma "sajad sõimlevad trollid"? Arvesta palun, et sellised tegelased tulevad kohale ja võtavad sõna absoluutselt kõigil, kes on otsustanud oma eraelu muuta avalikuks. Kõigil, ilma ainsagi erandita! Kui palju on trollidelt saanud sõimata Mallukas ja teisedki. Kujutelm, justnagu oleksid just homod mingisugune eriline inimklass, keda kõik muudkui kangesti vihkavat ja sõimavat, mistõttu neid tuleb kangesti toetada, hoida ja kaitsta (ei teagi, mille eest?) meenutab juba paranoiat. Ise nad püünele ronisid, ise nad oma laste ja kodu ja koera pildid kümneid kordi ajakirjade-ajalehtede kaantele üles riputada lasid, aga rahvas tohib neisse (erinevalt teistest ennast avalikustanud inimestest) vaid ülipositiivselt suhtuda, muidu on kõik kohe "homofoobid" jms. Miks nad endale sellist erikohtlemist nõuavad?

Mulle meeldis teismelisena väga Stiinat, Justi jms rämpsajakirjandust lugeda ning mul on juba sellest ajast need näod meeles. Sa pole lihtsalt kursis. Praeguseks lähenen 40a.

[Külaline]

Aga anna siis teada mõnest Eestis elavast lapsi kasvatavast homopaarist, kes on ühtlasi avaliku elu tegelased?! Antud mehed ju olid tuntud inimesed juba enne lapsi, mitte ei hakatud neid avalikkusele näitama (sinu keeli "ülistama") selle tõttu, et nad koos lapsi kasvatavad - mul nt ei tule ühtegi teist sellist paari rohkem meeldegi Eestist.
Ja no mis loogika seal on, et avalikkusel tekib tunne, et homopere tähendab rikkaid, ilusaid ja häid vanemaid? Kellel? Neil sadadel sõimavatel trollidel ju ilmselgelt mitte, ja ülejäänud, kes ei sõimle, on ilmselgelt veel intelligentsemad ehk siis veel vähem ohustatud sellest, et neil võiks tekkida tunne, et üldistaks äkki ÜHE paari kogemust kogu mingile sotsiaalsele grupile.

Ei, see paar ei olnud enne lapsi Eestis kuigi tuntud. Oma tuttavad muidugi tundsid neid, aga tavainimesed kindlasti mitte. Alles pärast laste hankimist pidid kõik eestlased äkki teada saama, et nende laste isad olevat homod, lisaks sisustussalongi omanikud ja neil olevat vot nii- ja naasugune kodu ja neil olevat vot niisugust tõugu ja sellise välimusega koer. Enne olid nad avalikkusele täiesti tundmatud. Kui paljusid sisustussalongide või Selveri või Prisma vm poodide omanikke sina tunned? V-o mingi nimi ajalehes on korra läbi käinud, aga nende kodu tualeti värv või koera karva pikkus on sinust ilmselt küll mööda läinud.

Ja kust sa võtad need oma "sajad sõimlevad trollid"? Arvesta palun, et sellised tegelased tulevad kohale ja võtavad sõna absoluutselt kõigil, kes on otsustanud oma eraelu muuta avalikuks. Kõigil, ilma ainsagi erandita! Kui palju on trollidelt saanud sõimata Mallukas ja teisedki. Kujutelm, justnagu oleksid just homod mingisugune eriline inimklass, keda kõik muudkui kangesti vihkavat ja sõimavat, mistõttu neid tuleb kangesti toetada, hoida ja kaitsta (ei teagi, mille eest?) meenutab juba paranoiat. Ise nad püünele ronisid, ise nad oma laste ja kodu ja koera pildid kümneid kordi ajakirjade-ajalehtede kaantele üles riputada lasid, aga rahvas tohib neisse (erinevalt teistest ennast avalikustanud inimestest) vaid ülipositiivselt suhtuda, muidu on kõik kohe "homofoobid" jms. Miks nad endale sellist erikohtlemist nõuavad?

Mulle meeldis teismelisena väga Stiinat, Justi jms rämpsajakirjandust lugeda ning mul on juba sellest ajast need näod meeles. Sa pole lihtsalt kursis. Praeguseks lähenen 40a.

Teismeliste Stiina, Just jms rämpsajakirjandus? No selge siis. Etteheited stiilis, "see, et sa Pillerit ja Haberit ennem ei tundnud, näitab mõndagi sinu kohta" võtan heameelega komplimendina vastu

Kas on arusaadav, et mul ei ole midagi nende vastu? Küll aga on kummaline ja parajalt tüütu see, kuidas nad ennast ja oma eraelu lakkamatult püünele topivad. Egas ilmselgelt siis ei lähe ükski reporter oma kaamerameestega kellegi koju piitsaähvardusel ju! Teda ikka kutsutakse sinna, avatakse uks ja lastakse kenasti sisse ning poseeritakse talle oma lastega. Kui aga keegi tavalise pere ema julgeb postitada FB-s sõpradele pilte perereisist, kus laste näod ka natuke peale jäänud, nii saab ta piki päid ja jalgu, et ei austa laste privaatsust. Miks sellised topeltstandardid?

Näib, et tähelepanu üritatakse kõrgemalt poolt homodele suunata sellepärast, et saada rahva tähelepanu eemale pärisprobleemidelt.

[iiR]

Teismeliste Stiina, Just jms rämpsajakirjandus? No selge siis. Etteheited stiilis, "see, et sa Pillerit ja Haberit ennem ei tundnud, näitab mõndagi sinu kohta" võtan heameelega komplimendina vastu

Jestas, ise ju hakkasid vaidlema, et nad polnud enne lapsi avliku elu tegelased. Tegelikult olid küll.

[Külaline]

Teismeliste Stiina, Just jms rämpsajakirjandus? No selge siis. Etteheited stiilis, "see, et sa Pillerit ja Haberit ennem ei tundnud, näitab mõndagi sinu kohta" võtan heameelega komplimendina vastu

Jestas, ise ju hakkasid vaidlema, et nad polnud enne lapsi avliku elu tegelased. Tegelikult olid küll.

Ei, mina ei hakanud vaidlema, vaid seda tegi keegi teine. See nn avaliku elu tegelase definitsioon on üsna subjektiivne ju, ja fakt on see, et mõiste "avaliku elu tegelane" omandas nimetet paari puhul pärast nende lastesaamist ikkagi sootuks uue tasandi. Nüüd alles võib tõesti öelda, et tegemist on avaliku elu tegelastega, samas kui enne olid nad seda vaid rämpsajakirjade lugejate jaoks.

[Külaline]

Teismeliste Stiina, Just jms rämpsajakirjandus? No selge siis. Etteheited stiilis, "see, et sa Pillerit ja Haberit ennem ei tundnud, näitab mõndagi sinu kohta" võtan heameelega komplimendina vastu

Jestas, ise ju hakkasid vaidlema, et nad polnud enne lapsi avliku elu tegelased. Tegelikult olid küll.

Ei, mina ei hakanud vaidlema, vaid seda tegi keegi teine. See nn avaliku elu tegelase definitsioon on üsna subjektiivne ju, ja fakt on see, et mõiste "avaliku elu tegelane" omandas nimetet paari puhul pärast nende lastesaamist ikkagi sootuks uue tasandi. Nüüd alles võib tõesti öelda, et tegemist on avaliku elu tegelastega, samas kui enne olid nad seda vaid rämpsajakirjade lugejate jaoks.

Missuguse rämpsajakirjanduse? Täpselt samamoodi oli Piller pidevalt ERR-s jne. Siis nad võib-olla ei rääkinud nii palju oma perest, vaid lilleseadetest, firmast jne. Sul on lihtsalt mälu halb.

[Tolmukübe]

No aga kas igaüks, kes ajakirjandusse satub, on kohe avaliku elu tegelane? Ma saan aru, seda on Anne Veski, Siim Kallas, jne. Aga mingi lilleseadja.. ? Sorry, kes teda teadma peaks, kuigi siin-seal ajakirjanduses vilksatanud? Pole ta mingi avaliku elu tegelane, lihtsalt mõned intervjuud andnud. Mina ka ennem ei teadnud temast midagi, ja polekski pidanud teadma.

[Külaline]

Mina ka ennem ei teadnud temast midagi, ja polekski pidanud teadma.

No siis küll. Kui juba Tolmukübe ütleb, siis nii on.

[Külaline]

No aga kas igaüks, kes ajakirjandusse satub, on kohe avaliku elu tegelane? Ma saan aru, seda on Anne Veski, Siim Kallas, jne. Aga mingi lilleseadja.. ? Sorry, kes teda teadma peaks, kuigi siin-seal ajakirjanduses vilksatanud? Pole ta mingi avaliku elu tegelane, lihtsalt mõned intervjuud andnud. Mina ka ennem ei teadnud temast midagi, ja polekski pidanud teadma.

natuke rohkem siiski kui "mingi lilleseadja"... Kümnemiljonise käibega ettevõtte looja, 35 inimesele tööandja, makse tasub aastas miljon või enam. Pole paha meie pisikeses majandusruumis.

[Külaline]

No aga kas igaüks, kes ajakirjandusse satub, on kohe avaliku elu tegelane? Ma saan aru, seda on Anne Veski, Siim Kallas, jne. Aga mingi lilleseadja.. ? Sorry, kes teda teadma peaks, kuigi siin-seal ajakirjanduses vilksatanud? Pole ta mingi avaliku elu tegelane, lihtsalt mõned intervjuud andnud. Mina ka ennem ei teadnud temast midagi, ja polekski pidanud teadma.

natuke rohkem siiski kui "mingi lilleseadja"... Kümnemiljonise käibega ettevõtte looja, 35 inimesele tööandja, makse tasub aastas miljon või enam. Pole paha meie pisikeses majandusruumis.

TK jaoks on see puhas põhk. Tema pea selliseid dimensioone ei adu. Kui tema pole telekas tähele pannud, siis pole inimene mitte keegi. Nii on.

[Külaline]

Mina mäletan Pillerit juba 90ndate lõpust, kui ta välismaal lillevõistlusi võitis.

Mart Haber oli modell enam kui paarkümmend aastat tagasi.

Lilleseadja ja modell... Eks see vastab siis tõele, et meeste seast peamiselt ainult homod on üle võlli kiindunud naiselikesse teemadesse.