Vähese sünni põhjus

[Külaline]

Lugesin just Birgitte Bardo'st artiklit. Tema sai küll kogemata lapse, kuid ei soovinud teda mitte mingilgi määral ja loobus tema kasvatamisest. Ja ei kahetsenud seda mitte kunagi.

[Tolmukübe]

Mõni on rahul oma eluga, ei ole tal vaja lapsi ega perekonda. Selliseid inimesi on palju.

Kas tooksid välja mõne artikli või video, kus 70+ inimene tunnistab ausalt, et tegi õigesti, et lapsi ei saanud ja otsust ei kahetse. Pole vahet, kas see on eesti või inglise keeles.

Natuke guugeldada.

Child-free people don't regret it when they get older
Upworthy
https://www.upworthy.com › people-w...
·

26. juuli 2024 — The study found that by the time people reach the age of 70, people who have children and those who decided not to are just as satisfied with their lives.

[Külaline]

Mõni on rahul oma eluga, ei ole tal vaja lapsi ega perekonda. Selliseid inimesi on palju.

Kas tooksid välja mõne artikli või video, kus 70+ inimene tunnistab ausalt, et tegi õigesti, et lapsi ei saanud ja otsust ei kahetse. Pole vahet, kas see on eesti või inglise keeles.

Natuke guugeldada.

Ei soovi lugeda anonüümsete kommentaatorite väljaütlemisi, vaid tuntud inimeste arvamusi, et lastevaba elu oli nende jaoks ainuõige otsus. H.Mirren on tõesti üks kuulus, välismaa staar, kes on välja öeldnud, et valis laste asemel karjääri ja ei kahetse. Kuhu jäävad tuntud inimesed Eestist, kes on juba vanad ja öelnud, et nad otsust ei kahetse?

[Külaline]

Kas tooksid välja mõne artikli või video, kus 70+ inimene tunnistab ausalt, et tegi õigesti, et lapsi ei saanud ja otsust ei kahetse. Pole vahet, kas see on eesti või inglise keeles.

Natuke guugeldada.

Ei soovi lugeda anonüümsete kommentaatorite väljaütlemisi, vaid tuntud inimeste arvamusi, et lastevaba elu oli nende jaoks ainuõige otsus. H.Mirren on tõesti üks kuulus, välismaa staar, kes on välja öeldnud, et valis laste asemel karjääri ja ei kahetse. Kuhu jäävad tuntud inimesed Eestist, kes on juba vanad ja öelnud, et nad otsust ei kahetse?

Ja miks sina usud ainult mingeid kuulsusi. Ma arvan, et siin keegi ei julgekski midagi sellist avalikult öelda, sest nagu näha, on palju inimesi, kes keelduvad kategooriliselt uskumast, et lasteta elu võiks olla võimalik. Samas on see minu jaoks päris tähendusrikas, et on hulgaliselt inimesi, kes pole oma lapsi ise kasvatanud erinevatel ettekäänetel. Mehi on selliseid ju eriti palju. Minu arust on see palju hullem asi, et sul on laps ja sa ei tee temast väljagi. See ju näitab selgelt, et sa teda ei soovinud. Kes oma lapsest hoolib, leiab ikka võimaluse lapsega suhelda, olgu karjäär või mida iganes.

[Külaline]

Üritan meenutada mõnda eestlasest silmapaistvat naist, kes on karjääri nimel lastest loobunud ja kelle eriliste saavutuste üle saame uhkust tunda ning keda ka väljaspool meie konnatiiki keegi teaks …

K. Ojuland ja Länik meenuvad koheselt. Esimest vast tõesti Eestist väljaspool ei teata, aga Länikut tuntakse küll siiani enamikes endistes N-Liidu maades.

https://elu24.postimees.ee/6443515/kris ... apsi-saada

https://eestinaine.delfi.ee/artikkel/82 ... voi-lapsed

[Külaline]

Kui vanast peast hakatake meenutama, et oleks ikka võinud olla, siis mõeldakse, et ikka see ideaallaps oleks võinud olla. Aga suur osa lapsi ei kuku ju sugugi hästi välja. Pätid, kaabakad, sõltlased, peksavad oma ema, elavad eluaeg seljas või siis lihtsalt puudega. Nendest vanematest mõtlevad küll paljud, et poleks võib-olla vaja olnud. Ja veelkord, väga paljudel juhtuvad need lapsed ilma planeerimata, nad pole neid tahtnud. Eriti meestel läheb nii. Ega vast Mart Sander ka pole iialgi lapsi tahtnud, aga kuuldavasti olevat temalgi keegi laps kuskil ikka olemas.

[Külaline]

Usun neid on rohkem, kes saanud lapsed ja üsnagi keerulised lapsed ja kahetsevad laste saamist, lihtsalt neid kahetsusmõtteid ei öelda välja.

[Külaline]

Usun neid on rohkem, kes saanud lapsed ja üsnagi keerulised lapsed ja kahetsevad laste saamist, lihtsalt neid kahetsusmõtteid ei öelda välja.

Isegi seda ei öelda välja, et ei ole lapsi ja ei taha ka. Sest seda pead kohe kuidagi eriti põhjendama, sest mõne arust pole seda varianti olemas.

[Külaline]

Kui mul oleks valida, kas doktorikraad ja lastetus või väiksem haridus ja lapsed, siis täiesti kindlasti ma valiks selle teise variandi. Või noh, ma olengi valinud!

Muidugi, inimesed väärtustavad erinevaid asju, aga elu ilma lasteta on kahtlemata väga tühi.

Tegelikult ei pea isegi nende kahe asja vahel valima, sest doktoriõpingud läbida ja kraadi kaitsta võib ka pereemana. Võibolla jah, nendel aastatel, kus lapsed on väga väikesed, on see raske. Aga ei ole ju kohustust väikelapsi kasvatada ja doktorikraadi teha samaaegselt, eks? Las lapsed kasvavad veidi suuremaks.

Suuremate laste kõrvalt doktorikraadi tegemine pole mingi imeasi.

[Külaline]

Kui mul oleks valida, kas doktorikraad ja lastetus või väiksem haridus ja lapsed, siis täiesti kindlasti ma valiks selle teise variandi. Või noh, ma olengi valinud!

Muidugi, inimesed väärtustavad erinevaid asju, aga elu ilma lasteta on kahtlemata väga tühi.

Tegelikult ei pea isegi nende kahe asja vahel valima, sest doktoriõpingud läbida ja kraadi kaitsta võib ka pereemana. Võibolla jah, nendel aastatel, kus lapsed on väga väikesed, on see raske. Aga ei ole ju kohustust väikelapsi kasvatada ja doktorikraadi teha samaaegselt, eks? Las lapsed kasvavad veidi suuremaks.

Suuremate laste kõrvalt doktorikraadi tegemine pole mingi imeasi.

Praegu polegi see mingi imeasi. Doktorant saab teha kaugtööd ja ei pea kuskil Moskvas seda kraadi taotlema. Nüüd ei peagi keegi selliste asjade vahel valima. Aga nõuka ajal olid asjad hoopis teisiti.

[Külaline]

Ei igatse kõik hirmsasti lapsi saada, aga sinu arust see pole lihtsalt võimalik.

Hiireutoopia inimversioon avaldab end lihtsalt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Behavioral_sink

•Ülerahvastuse kasvades laguneb sotsiaalne kord
•Ilmusid agressioon, passiivsus, hoolimatus poegade suhtes
•Osa hiiri muutus üliküünilisteks (nn “ilusad” – ei siginud, ei kakelnud, ainult sõid ja puhastasid end)
•Paljunemine seiskus
•Populatsioon kukkus kokku ja suri välja, kuigi kõiki ressursse oli endiselt küll

Tõesti nähtus, mille üle uhkust tunda ja mida igatseda.

[Külaline]

Ei igatse kõik hirmsasti lapsi saada, aga sinu arust see pole lihtsalt võimalik.

Hiireutoopia inimversioon avaldab end lihtsalt.

https://en.wikipedia.org/wiki/Behavioral_sink

•Ülerahvastuse kasvades laguneb sotsiaalne kord
•Ilmusid agressioon, passiivsus, hoolimatus poegade suhtes
•Osa hiiri muutus üliküünilisteks (nn “ilusad” – ei siginud, ei kakelnud, ainult sõid ja puhastasid end)
•Paljunemine seiskus
•Populatsioon kukkus kokku ja suri välja, kuigi kõiki ressursse oli endiselt küll

Tõesti nähtus, mille üle uhkust tunda ja mida igatseda.

Võib-olla ongi see tõsi. Maakera on küllastumispunktis lihtsalt, vahepeal tõmmatakse paljunemisele pidurit. Vanasti olid näljahädad ja haigused, nüüd on see, et inimesed lihtsalt ei taha. Sõja ajal hakatakse hirmsati paljunema, ei ole sellist asja, et naisel on paar karva või pekivolti ülearu, pole rinnad ette kruvitud või muud hädad, kohe iha kaob. Mu õepoeg elab meie emaga ehk siis enda vanaemaga. Mitte rahapuudusel, vaid lihtsalt pole ühtki tüdrukut, kes oleks pereloomiseks sobiv. Siis meeldibki vanaema juures, et see teeb süüa, peseb pesu, vastutasuks maksab poiss arveid ja sõidutab vanainimest igale poole. Mõlemale meeldib ja ei näe küll, et kumbki tahaks seda olukorda muuta.

[Külaline]

Mu õepoeg elab meie emaga ehk siis enda vanaemaga. Mitte rahapuudusel, vaid lihtsalt pole ühtki tüdrukut, kes oleks pereloomiseks sobiv. Siis meeldibki vanaema juures, et see teeb süüa, peseb pesu, vastutasuks maksab poiss arveid ja sõidutab vanainimest igale poole. Mõlemale meeldib ja ei näe küll, et kumbki tahaks seda olukorda muuta.

Kui vana poiss on?

[Külaline]

Mu õepoeg elab meie emaga ehk siis enda vanaemaga. Mitte rahapuudusel, vaid lihtsalt pole ühtki tüdrukut, kes oleks pereloomiseks sobiv. Siis meeldibki vanaema juures, et see teeb süüa, peseb pesu, vastutasuks maksab poiss arveid ja sõidutab vanainimest igale poole. Mõlemale meeldib ja ei näe küll, et kumbki tahaks seda olukorda muuta.

Kui vana poiss on?

30 juba hakkab saama. Pruute on igasuguseid, reisib palju, teenib hästi, palju sõpru, pole mingi nohkar, et ei leiaks kedagi, aga mingit perekonda ei ole ega pole näha tulemas ka.

[Külaline]

Mu õepoeg elab meie emaga ehk siis enda vanaemaga. Mitte rahapuudusel, vaid lihtsalt pole ühtki tüdrukut, kes oleks pereloomiseks sobiv. Siis meeldibki vanaema juures, et see teeb süüa, peseb pesu, vastutasuks maksab poiss arveid ja sõidutab vanainimest igale poole. Mõlemale meeldib ja ei näe küll, et kumbki tahaks seda olukorda muuta.

Kui vana poiss on?

30 juba hakkab saama. Pruute on igasuguseid, reisib palju, teenib hästi, palju sõpru, pole mingi nohkar, et ei leiaks kedagi, aga mingit perekonda ei ole ega pole näha tulemas ka.

Miks nohkar ei peaks naist leidma? Aga täismees, kelle ainus stabiilne lähisuhe on tema vanaema, kõlab küll natuke kahtlaselt Aga pidi 30% madalama testoserooni, netiporno ja videomängude ajastul järjest tavalisem asi olema. 50 % noortest (alla 30a) meestest ei otsigi üldse mingit suhet päris naisega.

[Külaline]

Ivi Eenmaa on küll nagu kahetsenud, et last pole. Ta ei saanud meest, keda tahtis, sest see oli abielus ja nii jäigi. Ta on öelnud:
“Need olid lihtsalt need valikud, mis ma siis tegin… Ma ei tea! Ma ei ole veendunud, et õigesti tegin,” ohkab ta. Laps oleks võinud ikkagi olla, mis siis, et soovitud meest Ivi endale ei saanud.

Ada Lundver tegi ka omad valikud. ÕL kirjutab: Ja siis saabus Lundveri ellu Mikk Mikiver, kellega ta kolmekümneselt abiellus. Kindlasti oleks noore abielunaise elu olnud värviküllasem, kui sellesse oleks mahtunud ka laps või lapsed. Miks ta nendest loobus? Lea Arme raamat annab vastuse ka sellele valusale küsimusele: „Olin 35, kui kolmandat korda rasedaks jäin. Vaata et tagumine aeg sünnitamiseks. Pidasin tõsiselt aru. Rääkisin doktor Tepiga, kes tegi mulle selgeks, millised kahjustused võivad olla lapsel, kelle vanem on alkohoolik,“ viitab Ada raamatus abikaasa Mikk Mikiverile. „Kui julgete, siis riskige,“ ütles ta.

Ma ei võtnud seda riski! Perspektiiv tuua ilmale õnnetu ja haige olend, kellele elu tähendab vaid häda ja piina – missugune ema tahaks seda oma lapsele? Võib-olla on see siiski parem, kui sündimata olla? Ma ei tea. Seda teab ainult jumal taevas,“ Ada tegi abielu jooksul kolm aborti.

[Külaline]

Ivi Eenmaa on küll nagu kahetsenud, et last pole. Ta ei saanud meest, keda tahtis, sest see oli abielus ja nii jäigi. Ta on öelnud:
“Need olid lihtsalt need valikud, mis ma siis tegin… Ma ei tea! Ma ei ole veendunud, et õigesti tegin,” ohkab ta. Laps oleks võinud ikkagi olla, mis siis, et soovitud meest Ivi endale ei saanud.

Ada Lundver tegi ka omad valikud. ÕL kirjutab: Ja siis saabus Lundveri ellu Mikk Mikiver, kellega ta kolmekümneselt abiellus. Kindlasti oleks noore abielunaise elu olnud värviküllasem, kui sellesse oleks mahtunud ka laps või lapsed. Miks ta nendest loobus? Lea Arme raamat annab vastuse ka sellele valusale küsimusele: „Olin 35, kui kolmandat korda rasedaks jäin. Vaata et tagumine aeg sünnitamiseks. Pidasin tõsiselt aru. Rääkisin doktor Tepiga, kes tegi mulle selgeks, millised kahjustused võivad olla lapsel, kelle vanem on alkohoolik,“ viitab Ada raamatus abikaasa Mikk Mikiverile. „Kui julgete, siis riskige,“ ütles ta.

Ma ei võtnud seda riski! Perspektiiv tuua ilmale õnnetu ja haige olend, kellele elu tähendab vaid häda ja piina – missugune ema tahaks seda oma lapsele? Võib-olla on see siiski parem, kui sündimata olla? Ma ei tea. Seda teab ainult jumal taevas,“ Ada tegi abielu jooksul kolm aborti.

Alkohoolik Mikk sai pärast lapse küll, uus naine ei kõhelnud hetkegi. Ja tore poiss tuli välja.

[Külaline]

Alkohoolik Mikk sai pärast lapse küll, uus naine ei kõhelnud hetkegi. Ja tore poiss tuli välja

Praeguse aja mõistes olid vähemalt pooled isad sel ajal alkohoolikud. Aga eks nii joomiseks kui abortimiseks kõlbab iga vabandus.

[Külaline]

Ivi Eenmaa on küll nagu kahetsenud, et last pole. Ta ei saanud meest, keda tahtis, sest see oli abielus ja nii jäigi. Ta on öelnud:
“Need olid lihtsalt need valikud, mis ma siis tegin… Ma ei tea! Ma ei ole veendunud, et õigesti tegin,” ohkab ta. Laps oleks võinud ikkagi olla, mis siis, et soovitud meest Ivi endale ei saanud.

Ada Lundver tegi ka omad valikud. ÕL kirjutab: Ja siis saabus Lundveri ellu Mikk Mikiver, kellega ta kolmekümneselt abiellus. Kindlasti oleks noore abielunaise elu olnud värviküllasem, kui sellesse oleks mahtunud ka laps või lapsed. Miks ta nendest loobus? Lea Arme raamat annab vastuse ka sellele valusale küsimusele: „Olin 35, kui kolmandat korda rasedaks jäin. Vaata et tagumine aeg sünnitamiseks. Pidasin tõsiselt aru. Rääkisin doktor Tepiga, kes tegi mulle selgeks, millised kahjustused võivad olla lapsel, kelle vanem on alkohoolik,“ viitab Ada raamatus abikaasa Mikk Mikiverile. „Kui julgete, siis riskige,“ ütles ta.

Ma ei võtnud seda riski! Perspektiiv tuua ilmale õnnetu ja haige olend, kellele elu tähendab vaid häda ja piina – missugune ema tahaks seda oma lapsele? Võib-olla on see siiski parem, kui sündimata olla? Ma ei tea. Seda teab ainult jumal taevas,“ Ada tegi abielu jooksul kolm aborti.

Alkohoolik Mikk sai pärast lapse küll, uus naine ei kõhelnud hetkegi. Ja tore poiss tuli välja.

Muidugi, et kodus kasvab laps ja samal ajal jommis mees tuigerdab seal kõrval - ei ole just pereidüll (pole ime, et naine seda ei taha), aga et peale alkohoolikust lahutamist ei leidnud selline superilus naine teist, paremat meest, kellega oleks võinud kõik olla... see on kuidagi nukker küll.

[Külaline]

Alkohoolik Mikk sai pärast lapse küll, uus naine ei kõhelnud hetkegi. Ja tore poiss tuli välja

Praeguse aja mõistes olid vähemalt pooled isad sel ajal alkohoolikud. Aga eks nii joomiseks kui abortimiseks kõlbab iga vabandus.

Ma saaks veel aru, kui ema, kes last kannab, oleks alkohoolik... Õõvastav ikka, kui vähe on mõnele vaja, et 3x aborti teha. Väga vastutustundetu.