Silvial uus kallim

[Külaline]

Mul sõbrannad, s h mina ise, kes olid seksuaalselt aktiivsed, olid selles vanuses kõik püsisuhtes ja kindla poisiga, mitte sinusugused, kes juhuslikega ringi seksisid ja lootsid lihtsalt heale õnnele.

Täiesti uskumatu, mida siit vana inimese käest teada saab!

Ja mida siis kasutasid või käisidki aborte tegemas?

Mu ema praegu 80a kasutas pille juba 1970.keskel (mina olen tööõnnetus ) niiet midagi oli ikka olemas küll, defitsiit, nagu kõik muugi, aga ikkagi oli olemas. Aga seletada, nagu 90.alguses poleks kohe mitte midagi olemas olnud, on vähe mäluhäiretele viitav. Ja 90aastateks oli aastat 26k aborti (keegi siin otsis juba numbrid välja), siis 1970.aastal oli see arv 40 000, seega ikka oli juba vähenenud koos vahendite saabumisega see abordi kui pereplaneerimisvahendi teema. Ja vähenes sealt edasi pidevalt kuni praeguseni ja vast väheneb edasigi.

[Külaline]

Paistab, et hoopis sul on oma instinktide taltsutamisega, mida sa siin läbi lillede teistele nina peale püüad visata, kehvad lood, mitte nendel virkadel seksijatel, kes ehkki nad olid väga noored, käisid enne seksiga alustamist noortenõustaja juures ning said vajalikud vahendid.

Ära nüüd vahkvihas päris kümnendeid segi aja, noortekabinetid hakkasid siiski alles 1990.a levima. Niiet teda süüdistada selle, et ta noortekabinetis 1989 ei käinud, vot ei saa. Üleüldse esimene noortekabinet oli 1991 Viljandis.

[Külaline]

Paistab, et hoopis sul on oma instinktide taltsutamisega, mida sa siin läbi lillede teistele nina peale püüad visata, kehvad lood, mitte nendel virkadel seksijatel, kes ehkki nad olid väga noored, käisid enne seksiga alustamist noortenõustaja juures ning said vajalikud vahendid.

Ära nüüd vahkvihas päris kümnendeid segi aja, noortekabinetid hakkasid siiski alles 1990.a levima. Niiet teda süüdistada selle, et ta noortekabinetis 1989 ei käinud, vot ei saa. Üleüldse esimene noortekabinet oli 1991 Viljandis.

Nõukogude koolinoor üleüldse ei seksinud. Mitte keegi poleks olnud nii julge tollal, et minna mingi arsti juurde rääkima, kuidas ma seksin poisiga ja tahaks nõuandeid. Rasedaks jäid, siis visati koolist välja, seksimise eest oleks ilmselt ka visatud, kui seda kuidagi tuvastada oleks saanud. Sinililled siin ajavad aastakümneid segamini ilmselgelt.

Mu ema praegu 80a kasutas pille juba 1970.keskel (mina olen tööõnnetus ) niiet midagi oli ikka olemas küll, defitsiit, nagu kõik muugi, aga ikkagi oli olemas. Aga seletada, nagu 90.alguses poleks kohe mitte midagi olemas olnud, on vähe mäluhäiretele viitav.

Keegi pole seletanud, et mitte midagi olemas ei olnud, vaid et oli defitsiit ja oli vilets kvaliteet. Ja nii oligi. Sinu ema ja teismeline noor neiu on ikka kaks iseasja, sa annad endale aru? Noor 80-ndate neiu oleks pigem surnud kui läinud apteeki kondoome ostma. Ja kooli ning noortekasvatuse suhtumisest seksimisse kirjutasin eelmises postituses. 90-ndatel hakkas see muutuma, kuid jutt oli siiski 80-ndate lõpust ja 90-ndate esimestest aastatest.

[Külaline]

Viimasele - just, just! Nagu padrunilehed kunagi Seda ma ei tea, kas tavakodanikule need kättesaadavad üldse olid, äkki ei olnudki.
1987 olid asjad kindlasti saadaval. Päris kindlasti oli kondoome saada, peagi tulid letti ka maitsestatud kondoomid.

Mu vanemad olid tavakodanikud Neil ei olnud kaubanduses ega apteeginduses käppa sees. Seega, pidid kondoomid olema kättesaadavad ka tavainimestele.

[Külaline]

mina alustasin seksiga verinoorelt 1987 ja sel ajal küll keegi tuttavatest mingeid füüsilisi/keemilisi vahendeid ei kasutanud. Kui kellelgi oli õnnestunud mingi välismaa kondoom hankida, siis ainult. Pigem oli see "minuga äkki ei juhtu" vaib. Muidugi juhtus, ja sõbrannadel ka juhtus.
Hiljem püsisuhtes jäin 2x rasedaks spiraaliga.
Abort oli enne 90-ndaid väga tavaline pereplaneerimise vahend.

1987. aastal olid olemas kondoomid, pillid ja spiraalid. Olen sellel ajal elanud suguelu, ja tean! See, et sina ennast teemaga kurssi ei viinud, on teine teema. Nagu ütlesid, olid verinoor, ja tõenäoliselt ei viitsinudki süveneda sellistesse asjadesse. Siis on muidugi lihtsam väita, et siis polnud ju olemaski.

Esimesed rasestumisvastased tabletid tulid Eestisse juba 70ndatel. Ja isiklikult olen leidnud oma vanemate kapist 1983ndal aastal suure hunniku kondoome. Tõsi, need olid vene toodang, aga ju ajasid asja ära.

17-aastaselt oli tegu enamasti üheöösuhetega, ja tüdrukutel küll kondoome käekotis polnud kui diskol käisid. Spiraali pandi sünnitanud naistele ja pillide jaoks oleks pidanud samuti koos emaga arstile minema. Alaealisena. No polnud mõtteski. Ilmselt ka meessoost isikud pidasid nõukogude kondoome nii ebamugavaks, et kasutama ei kippunud.

Nagu eespool ütlesin, siis mina ja mu sõbrannad-eakaaslased, ei seksinud üheöösuhetes, vaid kõikidel oli oma poiss. Jutt siis tüdrukutest, poistel on ilmselt rohkem teistmoodi.

Minu sõbranna oli 1987-aastal 15-aastane ning alustas seksiga (oma poisiga) ning talle pandi spiraal. Tean, et spiraali puhul eelistati tol ajal, et naine oleks sünnitanud. Aga tehti siiski ka erandeid.

Loomulikult käis ta arstil koos emaga. Ja suhe poisiga oli vanemate poolt saanud loa. Sõbranna elas lausa oma poisiga koos ning käisid koos koolis.

See kõik mida sina kirjutad - et täiesti rumalus oleks olnud kondoome kasutada või muul moel oma seksuaaltervise eest hoolitseda, on ausalt öeldes lihtsalt hirmus.

[Külaline]

1987. aastal olid olemas kondoomid, pillid ja spiraalid. Olen sellel ajal elanud suguelu, ja tean! See, et sina ennast teemaga kurssi ei viinud, on teine teema. Nagu ütlesid, olid verinoor, ja tõenäoliselt ei viitsinudki süveneda sellistesse asjadesse. Siis on muidugi lihtsam väita, et siis polnud ju olemaski.

Esimesed rasestumisvastased tabletid tulid Eestisse juba 70ndatel. Ja isiklikult olen leidnud oma vanemate kapist 1983ndal aastal suure hunniku kondoome. Tõsi, need olid vene toodang, aga ju ajasid asja ära.

17-aastaselt oli tegu enamasti üheöösuhetega, ja tüdrukutel küll kondoome käekotis polnud kui diskol käisid. Spiraali pandi sünnitanud naistele ja pillide jaoks oleks pidanud samuti koos emaga arstile minema. Alaealisena. No polnud mõtteski. Ilmselt ka meessoost isikud pidasid nõukogude kondoome nii ebamugavaks, et kasutama ei kippunud.

No lõpuks ka üks reaalsustajuga kommentaar nende hüpermoraalsusest nõretavate, kuid ilmselgete mäluhäiretega inimeste muude kommentaaride seas. Täpselt nii oligi.
Moraalsust ei näidatud tolla üles mitte asjatundlikult käekotis kondoome kandes ega günekoloogi juures spiraali nõudes, vaid seksimist vältides ja neitsina püsides. See oli ka ametlikult soovitatud käitumisliin, mingeid pooltoone ju nõuka ajale omaselt ei eksisteerinud. Keegi ei õpetanud sind kondoome kasutama, pigem loeti moraali, kuidas ei tohi meesterahvaste võrgutusele alluda. Reaalne elu nõudis siiski vahel oma ja nii need abordid tulid. Kui väidate, et teie harjutasite kondoomi pealepanekut või saite pidevalt mingit rasestumise vältimise alast asjatundlikku infot, siis mind kohe siiralt huvitab, et mis koolis või kus sellist asja jagati. Mina käisin väga heas koolis tolle aja kohta ja meil oli seksiteema koolis absoluutselt tabu. Kehalistest muutustest küll räägiti, aga ei muust.

Minu koolis toimusid seksuaalkasvatuse tunnid juba 80ndate keskel. Nagu eespool ütlesin, siis käisid günekoloogid meile loenguid pidamas. Alates vanusest 12. Paar aastat hiljem räägiti korduvalt ja väga põhjalikult rasestumisvastastest vahenditest (mis OLID 80ndatel täiesti olemas!). Kondoomi peale panemist õpetati ka. Oma käega ei teinud läbi, aga näidati küll, kuidas käib kondoomi õigesti paigaldamine.

Käisin ühes Kesk-Eesti keskkoolis aastatel 1978-1989.

Miks sina siis ometi ei kuulanud, kui sulle loeti moraali ja ei lubatud seksida? Aga sina ikka seksisid, ja pärast pidid aborte tegema?

Kumb variant sinu arvates on õigem, kas olla "enda arust" kombekas ja alustada seksiga 19-aastaselt, aga käia aborte tegemas - mängides lolli, et a kes kurat küll peaks kondoomi kasutama? Või alustada sinu mõistes ebamoraalselt vara seksiga, aga teha seda vastutustundega?

Kusjuures, uuringud näitavad, et enamus noori alustab seksiga keskmiselt vanuses 15 aastat, ükskõik mida kombluspolitsei tahab uskuda või arvata.

[Külaline]

80ndate lõpp - 90ndate algus oli HIVi kõrgaeg. Ja see oli tol ajal viirus, mis põhjustas alati surma.

Jälle veider kommentaar - nagu keegi oleks sellel ajal HIVist midagi teadnud? Eriti NSVLiidus. Kas sa ei suuda teha vahet teadmisel, mis sul täna on ja teadmisel, mis sul oli tol ajal, millest räägime?

Ma tõesti ei mõista! Kas mõni inimene on kott peas elanud? Või kuidas saab midagi sellist väita, nagu sina räägid?

HIV jõudis Eestisse 80ndate lõpus ning sel ajal registreeriti ka esimesed haigusjuhtumid.

Meie koolis räägiti sellest väga palju 80ndate lõpus.

1991-aastal suri Mercury ja oli täiesti selgelt teada, millesse ta suri.

[Külaline]

AIDS-ist räägita tol ajal palju, ise mäletan. See oli koguni eesti keelde tõlgitud, nimetus oli OIPS - omandatud immuunpuudulikkuse sündroom. Rock Hudson suri AIDS-i, see info liikus ka ringi.

Sellest räägiti toonis "neil seal välismaal". Esimene HIV viirusekandja määrati Eestis umbes 1989, siis polnud siin isegi veel analüüsida võimalik. Siit järelduvalt ei saa küll väita rahva suurest teadlikkusest HIVi vältimisel.

Sa arvad, et Eestis ei teatud sel ajal, kuidas HIVi nakatutakse? Mida veel?

Aidsi ennetustöö algas kohe, kui see Eestisse jõudis.

Sina ei teadnud tol ajal HIVist ega AIDSist mitte midagi - polnud kuulnudki, eksju?! Aga ära pea teisi inimesi sama lolliks.

[Külaline]

Mul sõbrannad, s h mina ise, kes olid seksuaalselt aktiivsed, olid selles vanuses kõik püsisuhtes ja kindla poisiga, mitte sinusugused, kes juhuslikega ringi seksisid ja lootsid lihtsalt heale õnnele.

Täiesti uskumatu, mida siit vana inimese käest teada saab!

Ja mida siis kasutasid või käisidki aborte tegemas?

Mu ema praegu 80a kasutas pille juba 1970.keskel (mina olen tööõnnetus ) niiet midagi oli ikka olemas küll, defitsiit, nagu kõik muugi, aga ikkagi oli olemas. Aga seletada, nagu 90.alguses poleks kohe mitte midagi olemas olnud, on vähe mäluhäiretele viitav. Ja 90aastateks oli aastat 26k aborti (keegi siin otsis juba numbrid välja), siis 1970.aastal oli see arv 40 000, seega ikka oli juba vähenenud koos vahendite saabumisega see abordi kui pereplaneerimisvahendi teema. Ja vähenes sealt edasi pidevalt kuni praeguseni ja vast väheneb edasigi.

Mina kasutasin kondoome. Miks ma pidin aborte tegema, kui oli võimalus soovimatust rasedusest hoiduda?

Ma ei saa praegu üldse aru, miks sa minu ninna kargasid, kui mina ju väidan täpselt sama - et 80ndatel olid rasestumisvastased vahendid olemas - viitsi vaid kasutada.

[Külaline]

Paistab, et hoopis sul on oma instinktide taltsutamisega, mida sa siin läbi lillede teistele nina peale püüad visata, kehvad lood, mitte nendel virkadel seksijatel, kes ehkki nad olid väga noored, käisid enne seksiga alustamist noortenõustaja juures ning said vajalikud vahendid.

Ära nüüd vahkvihas päris kümnendeid segi aja, noortekabinetid hakkasid siiski alles 1990.a levima. Niiet teda süüdistada selle, et ta noortekabinetis 1989 ei käinud, vot ei saa. Üleüldse esimene noortekabinet oli 1991 Viljandis.

Sul on õigus, noortekabinetid tekkisid tõesti alles 1990. alguses. Eksisin! Aga günekoloogi jutule oli võimalik ka 80ndatel minna. See arst, kes meie koolis käis loenguid pidamas, julgustas alati meid günekoloogile pöörduma, kui on mõni mure või kui plaan on alustada suguelu. Kusjuures seda viimast just rõhutas, et enne seksiga alustamist tuleks arstiga nõu pidada.

[Külaline]

Paistab, et hoopis sul on oma instinktide taltsutamisega, mida sa siin läbi lillede teistele nina peale püüad visata, kehvad lood, mitte nendel virkadel seksijatel, kes ehkki nad olid väga noored, käisid enne seksiga alustamist noortenõustaja juures ning said vajalikud vahendid.

Ära nüüd vahkvihas päris kümnendeid segi aja, noortekabinetid hakkasid siiski alles 1990.a levima. Niiet teda süüdistada selle, et ta noortekabinetis 1989 ei käinud, vot ei saa. Üleüldse esimene noortekabinet oli 1991 Viljandis.

Nõukogude koolinoor üleüldse ei seksinud. Mitte keegi poleks olnud nii julge tollal, et minna mingi arsti juurde rääkima, kuidas ma seksin poisiga ja tahaks nõuandeid. Rasedaks jäid, siis visati koolist välja, seksimise eest oleks ilmselt ka visatud, kui seda kuidagi tuvastada oleks saanud. Sinililled siin ajavad aastakümneid segamini ilmselgelt.

Mu ema praegu 80a kasutas pille juba 1970.keskel (mina olen tööõnnetus ) niiet midagi oli ikka olemas küll, defitsiit, nagu kõik muugi, aga ikkagi oli olemas. Aga seletada, nagu 90.alguses poleks kohe mitte midagi olemas olnud, on vähe mäluhäiretele viitav.

Keegi pole seletanud, et mitte midagi olemas ei olnud, vaid et oli defitsiit ja oli vilets kvaliteet. Ja nii oligi. Sinu ema ja teismeline noor neiu on ikka kaks iseasja, sa annad endale aru? Noor 80-ndate neiu oleks pigem surnud kui läinud apteeki kondoome ostma. Ja kooli ning noortekasvatuse suhtumisest seksimisse kirjutasin eelmises postituses. 90-ndatel hakkas see muutuma, kuid jutt oli siiski 80-ndate lõpust ja 90-ndate esimestest aastatest.

Kuidas saab segi ajada kümnendit, kus ma ise olen elanud, noor olnud, koolis käinud ja seksiga alustanud?

Kus Eesti piirkonnas sellised hirmsad asjad juhtusid, et noor visati koolist välja, kui ta oli süütuse kaotanud? Meie koolis oli lausa nii, et koolinoored said lapse ja lapse isa käis koolis edasi. Lapse ema lõpetas keskkooli õhtukoolis. Kedagi ei visatud kuskilt välja ega pillutud kividega surnuks.

Milleks selline liialdus?

[Külaline]

Kuidas saab segi ajada kümnendit, kus ma ise olen elanud, noor olnud, koolis käinud ja seksiga alustanud?

Kus Eesti piirkonnas sellised hirmsad asjad juhtusid, et noor visati koolist välja, kui ta oli süütuse kaotanud? Meie koolis oli lausa nii, et koolinoored said lapse ja lapse isa käis koolis edasi. Lapse ema lõpetas keskkooli õhtukoolis. Kedagi ei visatud kuskilt välja ega pillutud kividega surnuks.

Milleks selline liialdus?

Mina ka ei saa aru, kuidas mõned nagu mäletavad täiesti teist ajastut, kui mina oma noorusest mäletan. Elasin maakohas, aga ikkagi läksin günekoloogi juurde, kui mul esimene armastus tekkis. Ja arst kirjutas pillid, nõustas, isegi emale ei olnud vaja sellest rääkida. Koolis räägiti samuti rasestusvastastest vahenditest. Üks minu klassiõde oli kooli lõpetades rase, keegi teda kuskile ei visanud, sai ära lõpetada ja ei vaadanud keegi viltu ega midagi. Kusjuures siiani on sama mehega koos, neil on veel neli last. Mingeid massilisi aborte ei tehtud, üht inimest oma tutvusringkonnas tean, kes aborti tegi. Aga et kõik 50+ inimesed on aborti teinud, ainult litsid seksisid regulaarselt, korralikel olid üheöösuhted, kondoome polnud ja mis muud jama siin kõik lugeda saab. Loen ja imestan.

[Külaline]

Kuidas saab segi ajada kümnendit, kus ma ise olen elanud, noor olnud, koolis käinud ja seksiga alustanud?

Kus Eesti piirkonnas sellised hirmsad asjad juhtusid, et noor visati koolist välja, kui ta oli süütuse kaotanud? Meie koolis oli lausa nii, et koolinoored said lapse ja lapse isa käis koolis edasi. Lapse ema lõpetas keskkooli õhtukoolis. Kedagi ei visatud kuskilt välja ega pillutud kividega surnuks.

Milleks selline liialdus?

Mina ka ei saa aru, kuidas mõned nagu mäletavad täiesti teist ajastut, kui mina oma noorusest mäletan. Elasin maakohas, aga ikkagi läksin günekoloogi juurde, kui mul esimene armastus tekkis. Ja arst kirjutas pillid, nõustas, isegi emale ei olnud vaja sellest rääkida. Koolis räägiti samuti rasestusvastastest vahenditest. Üks minu klassiõde oli kooli lõpetades rase, keegi teda kuskile ei visanud, sai ära lõpetada ja ei vaadanud keegi viltu ega midagi. Kusjuures siiani on sama mehega koos, neil on veel neli last. Mingeid massilisi aborte ei tehtud, üht inimest oma tutvusringkonnas tean, kes aborti tegi. Aga et kõik 50+ inimesed on aborti teinud, ainult litsid seksisid regulaarselt, korralikel olid üheöösuhted, kondoome polnud ja mis muud jama siin kõik lugeda saab. Loen ja imestan.

Mina arvan, et need, kes siin püüavad selgeks teha et 80-90ndate Eesti oli üks pommiauk, kus oli absoluutne vahendite puudus ja infosulg HIVi, AIDSi, soovimatu raseduse ning suguhaiguste levimise teemal, on ise tegelikult 30-40-aastased, kel on sellest ajast mingi väärpilt. Kujundatud vanemate inimeste õudusjuttude põhjal.

Endal neil reaalset kogemust ei olegi.

Aga see inimene, kes siin eespool kirjutas, kuidas tema alustas küll sugueluga korralikult 19-aastaselt, aga käis aborte tegemas, väites, et kõik 50+ naised käisid aborditamas, on lihtsalt väga loll inimene. Vabandust väljendust, aga mitte kuidagi muud moodi ei oska seda sõnavõttu kommenteerida. Eriti veel arvestades asjaolu, et ta ei pea aborditamist valeks, imelikuks ega häbenemistväärivaks teoks.

Vaevalt, et ta tänagi soovimatu raseduse hoidumise teemast midagi teab. Hea seegi, et ta ei ole enam fertiilses eas.

[Külaline]

Kuidas saab segi ajada kümnendit, kus ma ise olen elanud, noor olnud, koolis käinud ja seksiga alustanud?

Kus Eesti piirkonnas sellised hirmsad asjad juhtusid, et noor visati koolist välja, kui ta oli süütuse kaotanud? Meie koolis oli lausa nii, et koolinoored said lapse ja lapse isa käis koolis edasi. Lapse ema lõpetas keskkooli õhtukoolis. Kedagi ei visatud kuskilt välja ega pillutud kividega surnuks.

Milleks selline liialdus?

Tallinnas. Ei ole liialdus.

Mina arvan, et need, kes siin püüavad selgeks teha et 80-90ndate Eesti oli üks pommiauk, kus oli absoluutne vahendite puudus ja infosulg HIVi, AIDSi, soovimatu raseduse ning suguhaiguste levimise teemal, on ise tegelikult 30-40-aastased, kel on sellest ajast mingi väärpilt. Kujundatud vanemate inimeste õudusjuttude põhjal. Endal neil reaalset kogemust ei olegi.

Aga see inimene, kes siin eespool kirjutas, kuidas tema alustas küll sugueluga korralikult 19-aastaselt, aga käis aborte tegemas, väites, et kõik 50+ naised käisid aborditamas, on lihtsalt väga loll inimene. Vabandust väljendust, aga mitte kuidagi muud moodi ei oska seda sõnavõttu kommenteerida. Eriti veel arvestades asjaolu, et ta ei pea aborditamist valeks, imelikuks ega häbenemistväärivaks teoks.

Tore, et oma arvamust jagasid. Tegelikult olen ma siiski 56-aastane, aborti ise pole teinud kordagi ja pole ka kuskil väitnud, et "kõik 50+ naised käisid aborditamas". Seda, et oleks soovimatud rasedused, suguhaigused ja abordid kontrollimatult levinud, pole ma kuskil väitnud - ütlesin ka väga selgelt, et tollal oli põhivahend taoliste asjade vältimiseks noorte hulgas suguelu mitte elamine. Kui aga siiski valisid seksimise, siis oli su elu ikka parajalt palju keerulisem küll kui täna. Ma ei mõista, miks seda eitada vaja on. Sinul ei olnud ehk, good for you, aga teistel oli.

[Külaline]

Kusjuures, uuringud näitavad, et enamus noori alustab seksiga keskmiselt vanuses 15 aastat, ükskõik mida kombluspolitsei tahab uskuda või arvata.

Ole kena ja poeta siia ka mõne sellise uuringu link.
Tegelikult muidugi näitab selline väide hoopis kurvemat asja - et inimesed ei suuda teha uuringutest õigeid järeldusi. Ma tean küll, kust selle legend on levima hakanud - oli uuring, mis väitis, et noorte hulgas, kes on enne 18. eluaastat seksiga alustanud, on keskmine vanus 15 aastat. See pole aga sugugi seesama, mis väita, et keskmine seksiga alustamise vanus on 15. Seksiga alustamise vanus üle kõigi noorte on ikka oluliselt kõrgem, sest väga suur osa noori alustab seksiga peale 18-aastaseks saamist.

[Külaline]

Näe, siit ongi see legend levima hakanud - lugemisoskuseta inimesed loevad ja levitavad valeinfot, et keskmine seksiga alustaja on 15-aastane ...

"Noortest 22 protsenti on olnud seksuaalvahekorras. Vanusega suureneb seksuaalvahekorra kogemusega noorte osakaal: kui 14-aastastest on seksuaalvahekorras olnud seitse protsenti, siis 18-aastastest 53 protsenti. Uuringus osalenud seksuaalvahekorra kogemusega valdavalt 14–18-aastased noored on alustanud seksuaaleluga keskmiselt 15-aastaselt. Esimese vahekorra ajal kasutas kondoomi 71 protsenti seksuaalvahekorra kogemusega noortest."
Uuriti seksuaalelu kogemusega 14-18-aastaseid noori, mitte kõiki noori, saad vahest aru?

https://tervis.postimees.ee/7696697/tai ... -aastaselt

[Külaline]

Kuidas saab segi ajada kümnendit, kus ma ise olen elanud, noor olnud, koolis käinud ja seksiga alustanud?

Kus Eesti piirkonnas sellised hirmsad asjad juhtusid, et noor visati koolist välja, kui ta oli süütuse kaotanud? Meie koolis oli lausa nii, et koolinoored said lapse ja lapse isa käis koolis edasi. Lapse ema lõpetas keskkooli õhtukoolis. Kedagi ei visatud kuskilt välja ega pillutud kividega surnuks.

Milleks selline liialdus?

Tallinnas. Ei ole liialdus.

Mina arvan, et need, kes siin püüavad selgeks teha et 80-90ndate Eesti oli üks pommiauk, kus oli absoluutne vahendite puudus ja infosulg HIVi, AIDSi, soovimatu raseduse ning suguhaiguste levimise teemal, on ise tegelikult 30-40-aastased, kel on sellest ajast mingi väärpilt. Kujundatud vanemate inimeste õudusjuttude põhjal. Endal neil reaalset kogemust ei olegi.

Aga see inimene, kes siin eespool kirjutas, kuidas tema alustas küll sugueluga korralikult 19-aastaselt, aga käis aborte tegemas, väites, et kõik 50+ naised käisid aborditamas, on lihtsalt väga loll inimene. Vabandust väljendust, aga mitte kuidagi muud moodi ei oska seda sõnavõttu kommenteerida. Eriti veel arvestades asjaolu, et ta ei pea aborditamist valeks, imelikuks ega häbenemistväärivaks teoks.

Tore, et oma arvamust jagasid. Tegelikult olen ma siiski 56-aastane, aborti ise pole teinud kordagi ja pole ka kuskil väitnud, et "kõik 50+ naised käisid aborditamas". Seda, et oleks soovimatud rasedused, suguhaigused ja abordid kontrollimatult levinud, pole ma kuskil väitnud - ütlesin ka väga selgelt, et tollal oli põhivahend taoliste asjade vältimiseks noorte hulgas suguelu mitte elamine. Kui aga siiski valisid seksimise, siis oli su elu ikka parajalt palju keerulisem küll kui täna. Ma ei mõista, miks seda eitada vaja on. Sinul ei olnud ehk, good for you, aga teistel oli.

Väide oli, et: "Enamik 50+ naisi on seda teinud, kui just ei valinud sünnitada ja olla üksikema või lastel erinevad isad".

Tõttöelda, on selline väide lausa solvav! Ja nimetada sealjuures teisi noori, kes seksisid oma püsipartneriga, kes olid seksuaaltervise teemal haritumad kui sina ning kes kasutasid vahendeid, läbi lillede litsideks, on veel solvavam.

[Külaline]

Kusjuures, uuringud näitavad, et enamus noori alustab seksiga keskmiselt vanuses 15 aastat, ükskõik mida kombluspolitsei tahab uskuda või arvata.

Ole kena ja poeta siia ka mõne sellise uuringu link.
Tegelikult muidugi näitab selline väide hoopis kurvemat asja - et inimesed ei suuda teha uuringutest õigeid järeldusi. Ma tean küll, kust selle legend on levima hakanud - oli uuring, mis väitis, et noorte hulgas, kes on enne 18. eluaastat seksiga alustanud, on keskmine vanus 15 aastat. See pole aga sugugi seesama, mis väita, et keskmine seksiga alustamise vanus on 15. Seksiga alustamise vanus üle kõigi noorte on ikka oluliselt kõrgem, sest väga suur osa noori alustab seksiga peale 18-aastaseks saamist.

https://www.tai.ee/et/uudised/ulevaade- ... ulemustest

[Külaline]

Kusjuures, uuringud näitavad, et enamus noori alustab seksiga keskmiselt vanuses 15 aastat, ükskõik mida kombluspolitsei tahab uskuda või arvata.

Ole kena ja poeta siia ka mõne sellise uuringu link.
Tegelikult muidugi näitab selline väide hoopis kurvemat asja - et inimesed ei suuda teha uuringutest õigeid järeldusi. Ma tean küll, kust selle legend on levima hakanud - oli uuring, mis väitis, et noorte hulgas, kes on enne 18. eluaastat seksiga alustanud, on keskmine vanus 15 aastat. See pole aga sugugi seesama, mis väita, et keskmine seksiga alustamise vanus on 15. Seksiga alustamise vanus üle kõigi noorte on ikka oluliselt kõrgem, sest väga suur osa noori alustab seksiga peale 18-aastaseks saamist.

https://www.tai.ee/et/uudised/ulevaade- ... ulemustest

Kas üks kord seletamine oli vähe? Teeme siis uuesti:
"Noortest 22% on olnud seksuaalvahekorras. Vanusega suureneb seksuaalvahekorra kogemusega noorte osatähtsus: kui 14-aastastest on seksuaalvahekorras olnud 7%, siis 18-aastastest 53%. Uuringus osalenud seksuaalvahekorra kogemusega valdavalt 14–18-aastased noored on alustanud seksuaaleluga keskmiselt 15-aastaselt."

Noortest 22% (ainult!!!!) on olnud seksuaalvahekorras. Seksuaalvahekorra kogemusega noored ehk siis need 22% alustasid seksuaaleluga 15-aastaselt. Ülejäänud 78% (!!!!!!) alustasid peale 18-aastaseks saamist ja nende seksuaalelu alustamise keskmine vanus ei ole 15, eks ole (pole vist liiga keeruline siiamaani?). Mismoodi see mõjutab kõigi noorte keskmiste seksuaaleluga alustamise vanust? Tõstab, eks ole. Kas natuke või palju tõstab? Palju tõstab. Arvutada ei viitsi, aga üle 18. eluaasta piiri viib selle keskmise esimese vahekorra vanuse kindlasti.

Ärge levitage infot, mida sõbranna valesti netist aru sai. Veel vähem ärge levitage infot, mida te ise netist valesti aru saite.

[Külaline]

Väide oli, et: "Enamik 50+ naisi on seda teinud, kui just ei valinud sünnitada ja olla üksikema või lastel erinevad isad".

Ei ole mina seda väidet öelnud. Isegi kui oleksin, siis enamik pole siiski sama, mis kõik. Mõne jaoks on sõnad lihtsalt sõnad, tundub. Tegelikult on sõnadel tähendus.