Kus oled sina!

vana hea klassika
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 09 Mär 2026 22:40
Külaline kirjutas: 09 Mär 2026 22:36Ise elan maal ja lageraiet pole ümbruskonnas eriti suurtel aladel küll näinud.
Me naaberkrundi omanik müüs raieõiguse, tehti lageraie. Mets oli ülivana, mingit hooldust polnud kunagi tehtud.
Järgmisel aastal pani uued istikud maha ja on ka korralikult hooldamas käinud. Uus mets kasvab kenasti.
Tegelikkus on see, et rauitakse rohkem, kui eesti looduse liigirikkuse säilitamise koha pealt kasulik oleks.

Minu maakodu lähedal tehti selline lageraie, et metsa sisuliselt enam pole. On kännud. Toimus omanikuvahetus ja metsa uus omanik arvas, et kasumlikum on see maha müüa, kui hoolida ja hooldada. Igaüks ei sobigi metsaomanikuks ega tea, et seda tulebki päriselt hooldada, aga see on ju tüütu. Võsalõimamine ja vanade puude langetamine.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 10 Mär 2026 08:39
Külaline kirjutas: 09 Mär 2026 22:40
Külaline kirjutas: 09 Mär 2026 22:36Ise elan maal ja lageraiet pole ümbruskonnas eriti suurtel aladel küll näinud.
Me naaberkrundi omanik müüs raieõiguse, tehti lageraie. Mets oli ülivana, mingit hooldust polnud kunagi tehtud.
Järgmisel aastal pani uued istikud maha ja on ka korralikult hooldamas käinud. Uus mets kasvab kenasti.
Tegelikkus on see, et rauitakse rohkem, kui eesti looduse liigirikkuse säilitamise koha pealt kasulik oleks.

Minu maakodu lähedal tehti selline lageraie, et metsa sisuliselt enam pole. On kännud. Toimus omanikuvahetus ja metsa uus omanik arvas, et kasumlikum on see maha müüa, kui hoolida ja hooldada. Igaüks ei sobigi metsaomanikuks ega tea, et seda tulebki päriselt hooldada, aga see on ju tüütu. Võsalõimamine ja vanade puude langetamine.
Mul on ka maakodu Lõuna-Eestis ja väga kurb oli, kui sealsed osad elanikud said metsa erastada. Elupõline töötu naabrimees lõikas kohe metsa maha, sai osta suure maasturi ja paar aastat laristada. Nüüdseks ei mäleta ta midagi sellest oma ajutisest rahasajust, autogi on nüüdseks vana roostes pann, aga metsa enam pole. Väga kahju oli, seal metsas jalutades möödus minu lapsepõlv, ilus valge männimets oli, kus kasvas palju seeni ja marju, elasid loomad. Igal jalutuskäigul võis mõnda jänest või metskitse kohata.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 10 Mär 2026 07:48Armastatakse rääkida vaid sellest, et raiet tehes saab raha, aga mulle tundub, et eriti just linnainimestel kipub meelest minema, et meil on puitu VAJA.
Puitu tulekski vajaduspõhiselt väärindada meie enda riigis, metsatööstur viib selle aga odavate pelletitena riigist välja.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 10 Mär 2026 08:48
Külaline kirjutas: 10 Mär 2026 07:48Armastatakse rääkida vaid sellest, et raiet tehes saab raha, aga mulle tundub, et eriti just linnainimestel kipub meelest minema, et meil on puitu VAJA.
Puitu tulekski vajaduspõhiselt väärindada meie enda riigis, metsatööstur viib selle aga odavate pelletitena riigist välja.
Ja naljakas on veel see, kui pead sedasama pelletit kallimalt välismaalt tagasi ostma.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 10 Mär 2026 08:55
Guest kirjutas: 10 Mär 2026 08:48
Külaline kirjutas: 10 Mär 2026 07:48Armastatakse rääkida vaid sellest, et raiet tehes saab raha, aga mulle tundub, et eriti just linnainimestel kipub meelest minema, et meil on puitu VAJA.
Puitu tulekski vajaduspõhiselt väärindada meie enda riigis, metsatööstur viib selle aga odavate pelletitena riigist välja.
Ja naljakas on veel see, kui pead sedasama pelletit kallimalt välismaalt tagasi ostma.
Ma tahtsin just sama öelda, et õigem oleks puitu kohapeal väärindada, selle asemel, et see siis hiljem mitu korda kallimalt tagasi osta.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 10 Mär 2026 09:26
Külaline kirjutas: 10 Mär 2026 08:55
Guest kirjutas: 10 Mär 2026 08:48
Puitu tulekski vajaduspõhiselt väärindada meie enda riigis, metsatööstur viib selle aga odavate pelletitena riigist välja.
Ja naljakas on veel see, kui pead sedasama pelletit kallimalt välismaalt tagasi ostma.
Ma tahtsin just sama öelda, et õigem oleks puitu kohapeal väärindada, selle asemel, et see siis hiljem mitu korda kallimalt tagasi osta.
No aga laseme käia siis? Võiks ja peaks? Jutt seeriast "tehtagu ja oldagu". Kes siis peab seda tegema, riik jälle? Metsatööstur müüb sinna, kus on kasumlikum, selge see. Metsatöösturit küll milleski süüdistada ei saa. Küll saab viltu vaadata sellele naabrimehele, kes maasturi ostmiseks metsa maha müüs, aga no ka tema on inimene ja põhimõtteliselt tohib igaüks oma varaga teha seda, mida soovib. Kuidas sa seda keelad? See pole ju enam demokraatia. Mida te siis tahate, et riik teataks, mida keegi oma varaga teha tohib?
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Kontsert oli hea, sest olid head esinejad, aga etenduse sisu täielik ajupesu. Idee nagu hea ja õige, aga kuidagi liiga palju ja ülevõimendatud kujul. Lageraie "õudusest" saab sedasorti heietuse kokku kirjutada ainult suht metsakauge inimene.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 10 Mär 2026 10:53
Guest kirjutas: 10 Mär 2026 09:26
Külaline kirjutas: 10 Mär 2026 08:55

Ja naljakas on veel see, kui pead sedasama pelletit kallimalt välismaalt tagasi ostma.
Ma tahtsin just sama öelda, et õigem oleks puitu kohapeal väärindada, selle asemel, et see siis hiljem mitu korda kallimalt tagasi osta.
No aga laseme käia siis? Võiks ja peaks? Jutt seeriast "tehtagu ja oldagu". Kes siis peab seda tegema, riik jälle? Metsatööstur müüb sinna, kus on kasumlikum, selge see. Metsatöösturit küll milleski süüdistada ei saa. Küll saab viltu vaadata sellele naabrimehele, kes maasturi ostmiseks metsa maha müüs, aga no ka tema on inimene ja põhimõtteliselt tohib igaüks oma varaga teha seda, mida soovib. Kuidas sa seda keelad? See pole ju enam demokraatia. Mida te siis tahate, et riik teataks, mida keegi oma varaga teha tohib?
Arvata oli, nüüd on suu vett täis, kui on vaja lahendust pakkuda, siis ollakse vait. Kui aga kaagutada siis on kisa kõva.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 10 Mär 2026 10:53 No aga laseme käia siis? Võiks ja peaks? Jutt seeriast "tehtagu ja oldagu". Kes siis peab seda tegema, riik jälle? Metsatööstur müüb sinna, kus on kasumlikum, selge see. Metsatöösturit küll milleski süüdistada ei saa. Küll saab viltu vaadata sellele naabrimehele, kes maasturi ostmiseks metsa maha müüs, aga no ka tema on inimene ja põhimõtteliselt tohib igaüks oma varaga teha seda, mida soovib. Kuidas sa seda keelad? See pole ju enam demokraatia. Mida te siis tahate, et riik teataks, mida keegi oma varaga teha tohib?
Vaata, seda ongi proovitud. Mäletad seda Tartu kanti puidutehase ehitamise plaani? Sealtkandi rahvas ütles sellele kindla "ei", kuigi antud juhul olekski tegu olnud kohaliku tooraine väärindamisega. Mis puudutab selliseid otsuseid, siis sooviks küll, et inimesed oleks sel alal rohkem haritud ja oskaks vaagida plusse ja miinuseid, et mite ära nullida plaane, mis pikas perspektiivis oleks kasulikud kõigile. Majandusele, loodusele, inimesele.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 10 Mär 2026 12:13
Külaline kirjutas: 10 Mär 2026 10:53 No aga laseme käia siis? Võiks ja peaks? Jutt seeriast "tehtagu ja oldagu". Kes siis peab seda tegema, riik jälle? Metsatööstur müüb sinna, kus on kasumlikum, selge see. Metsatöösturit küll milleski süüdistada ei saa. Küll saab viltu vaadata sellele naabrimehele, kes maasturi ostmiseks metsa maha müüs, aga no ka tema on inimene ja põhimõtteliselt tohib igaüks oma varaga teha seda, mida soovib. Kuidas sa seda keelad? See pole ju enam demokraatia. Mida te siis tahate, et riik teataks, mida keegi oma varaga teha tohib?
Vaata, seda ongi proovitud. Mäletad seda Tartu kanti puidutehase ehitamise plaani? Sealtkandi rahvas ütles sellele kindla "ei", kuigi antud juhul olekski tegu olnud kohaliku tooraine väärindamisega. Mis puudutab selliseid otsuseid, siis sooviks küll, et inimesed oleks sel alal rohkem haritud ja oskaks vaagida plusse ja miinuseid, et mite ära nullida plaane, mis pikas perspektiivis oleks kasulikud kõigile. Majandusele, loodusele, inimesele.
Mida on proovitud? Lihtsalt vastu vaielda suvaliselt kõigele, seda küll. Mina rääkisin lahenduste otsimisest. Vastu vaidlemine ja kõigele ei ütlemine ei ole lahenduste otsimine. Ka Unibet arenal suure triangli korraldamine ei ole lahenduste otsimine. Sa saad ise sellest aru küll, arvad samamoodi. Aga rahvas on üldiselt nii loll, et see ajab lihtsalt nutma. Ja selle lolluse tagantõhutamine selliste "kunstiprojektidega" on minu arust lausa kuritegelik.
Tolmukübe
Postitusi: 1884
Liitunud: 13 Nov 2024 13:17
Kontakt:

Postitus Postitas Tolmukübe »

Vbl mõnikord rahvas nii väga loll ei olegi. Vbl see puidutehas oleks kõva müra teinud, piisavalt elupaikade lähedal, kellegil pole seda vaja. Lärm on tervisele kahjulik, seda teab igaüks. Palun väga - ehita tehas pärapõrgusse, kus ta kedagi ei sega, las toimetab seal omaette - kes see ikka vastu hakkaks?
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 10 Mär 2026 11:45
Guest kirjutas: 10 Mär 2026 10:53
Guest kirjutas: 10 Mär 2026 09:26
Ma tahtsin just sama öelda, et õigem oleks puitu kohapeal väärindada, selle asemel, et see siis hiljem mitu korda kallimalt tagasi osta.
No aga laseme käia siis? Võiks ja peaks? Jutt seeriast "tehtagu ja oldagu". Kes siis peab seda tegema, riik jälle? Metsatööstur müüb sinna, kus on kasumlikum, selge see. Metsatöösturit küll milleski süüdistada ei saa. Küll saab viltu vaadata sellele naabrimehele, kes maasturi ostmiseks metsa maha müüs, aga no ka tema on inimene ja põhimõtteliselt tohib igaüks oma varaga teha seda, mida soovib. Kuidas sa seda keelad? See pole ju enam demokraatia. Mida te siis tahate, et riik teataks, mida keegi oma varaga teha tohib?
Arvata oli, nüüd on suu vett täis, kui on vaja lahendust pakkuda, siis ollakse vait. Kui aga kaagutada siis on kisa kõva.
Asi ilmselt selles, et sinusugustega vaidlemine on nagu peaga vastu seina jooksmine - mõttetu.
Oluline pole, et lageraiutakse, vaid et KUIDAS ja millises mahus seda tehakse. Oluline on, kuidas metsamajandus on korraldatud. Oluline on ka märkida, et metsamaaks loetakse ka ilma metsata (lageraiutud) mets ja suvalised tihnikud, mõnel on hekk ka metsaks loendatud.

Metsamajandust ei saa korraldada suurtöösturite taktkepi all, vaid kestvuse huvides läbimõeldult ja ökosüsteemidele vähem kurnavalt.
Ökoloogilise kirjaoskuse puudumine metsamajanduses üldiselt pole millegagi vabandatav.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Tolmukübe kirjutas: 10 Mär 2026 13:44 Vbl mõnikord rahvas nii väga loll ei olegi. Vbl see puidutehas oleks kõva müra teinud, piisavalt elupaikade lähedal, kellegil pole seda vaja. Lärm on tervisele kahjulik, seda teab igaüks. Palun väga - ehita tehas pärapõrgusse, kus ta kedagi ei sega, las toimetab seal omaette - kes see ikka vastu hakkaks?
Vorbusele plaaniti seda, minu teada. See on Tartust täitsa piisavalt kaugel Jõgeva poole, mis pole just kõige tihedama asustusega kant, samas piisavalt suurte maanteede lähedal, mis on tööstuse puhul oluline. Päris Vene piiri äärde ei saa sellist tehast teha, sest töötajaid on ka vaja, keegi ei tule sinna pärapeesse.
Igal pool hakkab keegi vastu. Kas Nursipalu on sinu arust mõni tippasustusega piirkond Eestis või? Vaata milline madin käib, et jummmala eest kaitsevägi seal ei harjutaks. Ennetades su võimalikku argumenti valjude paukude kohta ütlen, et elan ühe teise eesti polügoni lähedal (ca 3 km) ja paukudega on ära harjunud kõik, nii pereliikmed kui koer, absoluutselt ei sega ega märka.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Guest kirjutas: 10 Mär 2026 14:12
Guest kirjutas: 10 Mär 2026 11:45
Guest kirjutas: 10 Mär 2026 10:53 No aga laseme käia siis? Võiks ja peaks? Jutt seeriast "tehtagu ja oldagu". Kes siis peab seda tegema, riik jälle? Metsatööstur müüb sinna, kus on kasumlikum, selge see. Metsatöösturit küll milleski süüdistada ei saa. Küll saab viltu vaadata sellele naabrimehele, kes maasturi ostmiseks metsa maha müüs, aga no ka tema on inimene ja põhimõtteliselt tohib igaüks oma varaga teha seda, mida soovib. Kuidas sa seda keelad? See pole ju enam demokraatia. Mida te siis tahate, et riik teataks, mida keegi oma varaga teha tohib?
Arvata oli, nüüd on suu vett täis, kui on vaja lahendust pakkuda, siis ollakse vait. Kui aga kaagutada siis on kisa kõva.
Asi ilmselt selles, et sinusugustega vaidlemine on nagu peaga vastu seina jooksmine - mõttetu.
Või siis selles, et argumentidega vaidlemine pole teie tugevaim külg. Sinugi vastus ajas ainult järjekordset häma, mitte ühtegi reaalset lahendust. Vasta palun peamisele küsimusele - kes peaks seda metsamajandust korraldama "mitte suurtöösturite taktikepi all" ja kuidas seda peaks korraldama, et eraisikuid saaks keelata oma metsa maha müümast? Seda, et riigil pole metsamajandamise kava, ära mulle rääkima tule, see ei vasta tõele. Loomulikult on, selle valikud lihtsalt ei meeldi sulle (või sa ei saa neist aru, tont seda teab).
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Mõni näib arvavat, et kui pole üksikasjalikku, kõikide poliitiliste jõudude ja laiade rahvamasside poolt toetatud plaani, mis tekitaks ideaalse "hundid söönud, lambad terved" olukorra, siis ei võigi midagi öelda. Mina jälle arvan, et tuleb öelda. Siin on aru saada, et pannakse erinevaid probleeme ja erinevaid lahendusi suvaliselt kokku ja võideldakse siis enda tekitatud tuuleveskitega. Kui see etendus vähemalt mõnele inimesele kõrvade vahel pani idanema, et raiutakse liiga palju, et puit viiakse välismaiste omanike kasumiks odava toorainena siit ära ja meie, st eesti rahva kasu sellest on tilluke, aga keskonnale tehtud kahju hiigelsuur, siis on juba väike võit. Seal räägiti väga erinevatest asjadest ju. Üks on see hingeline trauma, kui "sinu" mets on maha võetud. See kurbus ei ole ka mulle võõras. See on, nagu oleks kodu maha põlenud. Teine asi on näiteks see, et kuna Venemaalt toorainet ei tule, siis kohalik puidutööstus teeb lobitööd, et järjest nooremat metsa valimatult maha võetaks. Ja siin on ka inimesi, kes näivad arvavat, et on kole paha, kui metsas saab puu nii vanaks, et sureb loomulikku surma. Inimese osese majandusliku kasu jaoks võib see olla paha, aga metsa kui ökosüsteemi jaoks see paha ei ole. See hoopis soodustab liigirikkust. See üks etendus ei saa olla mingi messias või valge laev, kes metsarahva ära päästab ja kiriku keset küla teeb. Mina võtaks seda kui ärgitust märgata, kus ja kuidas meile kallite PR-konsultantide abiga kärbseid pähe aetakse. Peab tekkima üldrahvalik tunne, et mets on oluline üldrahvalik väärtus, mida ei tohi peenraha eest ära anda. Ja need teadlased ja see metsamees, kes seal rääkisid ei olnud ju ullikesed puudekallistajad. Metsa tuleb majandada kestlikult. Minu jaooks on kurb, et puiduärimehed on suutnud looduskaitsjad ja metsamehed nii tülli ajada. Mõlemad hoolivad ju metsast. Minu lugupidamine neile muusikutele ja korraldajatele, kes oma aega panustasid sellesse õhtusse.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12044 ... l-ninapidi

"Kontsertetendust „Kus oled sina?“ reklaamiti põletavaid teemasid käsitleva suurejoonelise kunstilise vaatemänguna. Rein Sikk leidis sealt hoopis stampidest kubiseva rohepropaganda."

"Noored inimesed meelitati suurele kontserdile odavate piletite eest, muuseas nende praeguste iidolite triibupasta ja Kermo Mureli ülesastet pakkudes. Seda ka noored said, aga lisaks tuli kopsakas ajupesu sellest, kui kole on puidust pelletite valmistamine ja isegi, saag pihus, metsa poole vaatamine.
Paraku polnud kusagil suurt hulka välja lubatud olulisi teemasid. Tegelikult käis mäng ühte väravasse teemal, et metsaraie on üdini paha ja pellet sootuks saatanast.
Ja mis kõige hullem ja pahameelt tekitav: kõiki Unibet Arena saali kogunenuid püüdsid korraldajad näidata seltskonnana, kes on tulnud kohale üksnes selleks, et peatada metsaraie."

"Vaimukust oli vähe, stampe palju: ikka saed, harvesterid, kännud. Me oleme seda kõike näinud."
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 10 Mär 2026 22:05 https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12044 ... l-ninapidi

"Kontsertetendust „Kus oled sina?“ reklaamiti põletavaid teemasid käsitleva suurejoonelise kunstilise vaatemänguna. Rein Sikk leidis sealt hoopis stampidest kubiseva rohepropaganda."

"Noored inimesed meelitati suurele kontserdile odavate piletite eest, muuseas nende praeguste iidolite triibupasta ja Kermo Mureli ülesastet pakkudes. Seda ka noored said, aga lisaks tuli kopsakas ajupesu sellest, kui kole on puidust pelletite valmistamine ja isegi, saag pihus, metsa poole vaatamine.
Paraku polnud kusagil suurt hulka välja lubatud olulisi teemasid. Tegelikult käis mäng ühte väravasse teemal, et metsaraie on üdini paha ja pellet sootuks saatanast.
Ja mis kõige hullem ja pahameelt tekitav: kõiki Unibet Arena saali kogunenuid püüdsid korraldajad näidata seltskonnana, kes on tulnud kohale üksnes selleks, et peatada metsaraie."

"Vaimukust oli vähe, stampe palju: ikka saed, harvesterid, kännud. Me oleme seda kõike näinud."
Milleks tsiteerida kellegi teise arvamust? Igaühel võiks ikka enda oma olla.
Kopeeri mõni positiivne kah siia, neidki on päris palju.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 10 Mär 2026 22:05 https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12044 ... l-ninapidi

"Kontsertetendust „Kus oled sina?“ reklaamiti põletavaid teemasid käsitleva suurejoonelise kunstilise vaatemänguna. Rein Sikk leidis sealt hoopis stampidest kubiseva rohepropaganda."
Ega Sikult midagi muud polekski oodanud. Teiseks tõestas ta oma artikliga just seda, millele etenduseski vihjati, et ajakirjanik on tihtipeale lobimeeste tööriist.
Tutiga Täi
Teerajaja
Postitusi: 135
Liitunud: 02 Juun 2024 11:27
Kontakt:

Postitus Postitas Tutiga Täi »

Hakkab tasapisi tulema infot

https://maaleht.delfi.ee/artikkel/12044 ... me-oigesti
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Minu küsimus on see, et miks te austate vaimselt ja füüsiliselt vägivaldse inimese kunsti? Mõistagi ei ole vägivaldne naine, vaid tema teine pool, kes on kahtlemata osaline selles etenduses.

Seega, miks te toetate ja kiidate heaks vägivalda?
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Bing [Bot], kiisu, Kirile, Kõuts ja 11 külalist