Eesti ajalugu

[Külaline]

Ühe tuttavaga vesteldes tuli välja, et talle oli tohutuks uudiseks, et Põhja-Eesti ja Lõuna-Eesti ühendati alles Eesti vabariigi loomisega 1918 ja enne seda oli Põhja-Eesti eraldi administratiivne üksus nimega Eestimaa kubermang (varem Eestimaa hertsogkond ehk Hertigdömet Estland rootsi keeles) ja Lõuna-Eesti kuulus koos Põhja-Lätiga Liivimaa kubermangu (varem Liivimaa könföderatsiooni).

Tuttav ütles, et tema arvas alati, et Eestit lihtsalt nimetati vanasti Vana-Liivimaaks vmt. Ma olin täiesti rabatud. Tekkis kohe huvi küsida, et kui palju teie Eesti ajaloost teate?

[Külaline]

Polnud kuulnudki. Praegu 1. korda loen

[Külaline]

Tekkis kohe huvi küsida, et kui palju teie Eesti ajaloost teate?

Üldse ei tea midagi. See mida kirjutasid kuulen esmakordselt. Koolis oli ajalugu üks vastikumaid tunde, mida lihtsalt ära kannatasin. Ainuke asi mis meeles ajalootunnist on jahumine pariisi kommuunist.
Ei tunne vajadustki, et teaks. Pigem ei tahagi teada.
Koolis olid veel ühed hullemad asjad aastaarvud. Jube.
Üldiselt ajalootunnid tegid minuga nii, et ei taha teada.

[Külaline]

Ühe tuttavaga vesteldes tuli välja, et talle oli tohutuks uudiseks, et Põhja-Eesti ja Lõuna-Eesti ühendati alles Eesti vabariigi loomisega 1918 ja enne seda oli Põhja-Eesti eraldi administratiivne üksus nimega Eestimaa kubermang (varem Eestimaa hertsogkond ehk Hertigdömet Estland rootsi keeles) ja Lõuna-Eesti kuulus koos Põhja-Lätiga Liivimaa kubermangu (varem Liivimaa könföderatsiooni).

Tuttav ütles, et tema arvas alati, et Eestit lihtsalt nimetati vanasti Vana-Liivimaaks vmt. Ma olin täiesti rabatud. Tekkis kohe huvi küsida, et kui palju teie Eesti ajaloost teate?

Ma ei saa täpselt nüüd aru, mis see uudis või probleem siin on? Kubermang oli administratiivne üksus Venemaa Keisririigis. Meil on ju praegugi maakonnad ja vallad, vanasti olid veel kihelkonnad. Eesti oli ühe riigi koosseisus, aga jagatud kahe adminitratiivüksuse vahel. Ei olnud ju mingit kahte eraldi riiki.

[Külaline]

Ühe tuttavaga vesteldes tuli välja, et talle oli tohutuks uudiseks, et Põhja-Eesti ja Lõuna-Eesti ühendati alles Eesti vabariigi loomisega 1918 ja enne seda oli Põhja-Eesti eraldi administratiivne üksus nimega Eestimaa kubermang (varem Eestimaa hertsogkond ehk Hertigdömet Estland rootsi keeles) ja Lõuna-Eesti kuulus koos Põhja-Lätiga Liivimaa kubermangu (varem Liivimaa könföderatsiooni).

Tuttav ütles, et tema arvas alati, et Eestit lihtsalt nimetati vanasti Vana-Liivimaaks vmt. Ma olin täiesti rabatud. Tekkis kohe huvi küsida, et kui palju teie Eesti ajaloost teate?

Kui rabatud, siis suhkruvesi aitab. Mis me nüüd keset kena laupäeva selle teadmisega peale peame hakkama mil töörahvas puhkab, sest Eestisse anti ilus ilm. Jäta inimesed rahule ja mine ka õue.
Ilmselt teavad teised asju, mida jälle sina ei tea.

[Külaline]

Ma ei saa täpselt nüüd aru, mis see uudis või probleem siin on? Kubermang oli administratiivne üksus Venemaa Keisririigis. Meil on ju praegugi maakonnad ja vallad, vanasti olid veel kihelkonnad. Eesti oli ühe riigi koosseisus, aga jagatud kahe adminitratiivüksuse vahel. Ei olnud ju mingit kahte eraldi riiki.

1219 asutasid taanlased Põhja-Eesti baasil Eestimaa hertsogkonna. See oli Eesti alal esimene riiklik moodustis. Sealt alates jäi 700 aastaks Eestimaa nime kandma justnimelt ainult see piirkond. Tänane Lõuna-Eesti liideti sellega alles siis, kui loodi Eesti vabariik. See on suuresti ka see põhjus, miks kõik on justkui koondunud Põhja-Eestisse. See tuleneb ajaloost, kuna ajalooliselt see piirkond oligi ainus teadaolev Eestimaa.

[Külaline]

Tänapäeval on lätlased meist taibukamad, tea miks siis see Liivimaa P-Eestist nii maha jäi?

[Külaline]

Tekkis kohe huvi küsida, et kui palju teie Eesti ajaloost teate?

Üldse ei tea midagi. See mida kirjutasid kuulen esmakordselt. Koolis oli ajalugu üks vastikumaid tunde, mida lihtsalt ära kannatasin. Ainuke asi mis meeles ajalootunnist on jahumine pariisi kommuunist.
Ei tunne vajadustki, et teaks. Pigem ei tahagi teada.
Koolis olid veel ühed hullemad asjad aastaarvud. Jube.
Üldiselt ajalootunnid tegid minuga nii, et ei taha teada.

Nii rumalat juttu ei julgeks ma isegi anonüümses foorumis rääkida.

[Külaline]

1219 asutasid taanlased Põhja-Eesti baasil Eestimaa hertsogkonna. See oli Eesti alal esimene riiklik moodustis. Sealt alates jäi 700 aastaks Eestimaa nime kandma justnimelt ainult see piirkond. Tänane Lõuna-Eesti liideti sellega alles siis, kui loodi Eesti vabariik. See on suuresti ka see põhjus, miks kõik on justkui koondunud Põhja-Eestisse. See tuleneb ajaloost, kuna ajalooliselt see piirkond oligi ainus teadaolev Eestimaa

Nii, ja mis me nüüd siis selle teadmisega peale hakkame, et 800 aastat moodustatud riikliku moodustise piir ei olegi sama, mis praeguse Eesti Vabariigi piir? Lõuna-Eesti võis ju Vene Tsaaririigis Liivimaa kubermangu all olla, aga ega seal siis ainult liivlased elanud ju. See, et tänapäeva Eestimaa alad on ajaloo vältel mitme eri riigi koosseisu kuulunud pole nüüd küll mingi uudis.

[Külaline]

1219 asutasid taanlased Põhja-Eesti baasil Eestimaa hertsogkonna. See oli Eesti alal esimene riiklik moodustis. Sealt alates jäi 700 aastaks Eestimaa nime kandma justnimelt ainult see piirkond. Tänane Lõuna-Eesti liideti sellega alles siis, kui loodi Eesti vabariik. See on suuresti ka see põhjus, miks kõik on justkui koondunud Põhja-Eestisse. See tuleneb ajaloost, kuna ajalooliselt see piirkond oligi ainus teadaolev Eestimaa

Nii, ja mis me nüüd siis selle teadmisega peale hakkame, et 800 aastat moodustatud riikliku moodustise piir ei olegi sama, mis praeguse Eesti Vabariigi piir? Lõuna-Eesti võis ju Vene Tsaaririigis Liivimaa kubermangu all olla, aga ega seal siis ainult liivlased elanud ju. See, et tänapäeva Eestimaa alad on ajaloo vältel mitme eri riigi koosseisu kuulunud pole nüüd küll mingi uudis.

Uba pole mitte selles, et tänapäeva Eesti alad on läbi aastasadade kuulunud mitme riigi koosseisu, vaid selles, et Põhja-Eesti ja Lõuna-Eesti ei olnud üks riiklik moodustis enne aastat 1918. Ka mõlemat ala valitsesid erinevad riigid. Nt Eestimaa hertsogkond ehk Põhja-Eesti ei kuulunud kunagi Poola-Leedu koosseisu, aga Liivimaa konföderatsioon kuulus (sh tänane Lõuna-Eesti kuulus). Lõuna-Eesti alad ei kuulunud jälle kunagi Taani kuningriigi koosseisu.

Mida selle teadmisega peale hakata? Minu arvates on normaalne, kui inimesed tunnevad oma riigi ja rahva ajalugu. Miks me arvame, et sisserändajad peavad tegema Eesti ajaloo eksami, aga ise võime selles osas olla rumalad?

[Külaline]

Ma ei saa täpselt nüüd aru, mis see uudis või probleem siin on? Kubermang oli administratiivne üksus Venemaa Keisririigis. Meil on ju praegugi maakonnad ja vallad, vanasti olid veel kihelkonnad. Eesti oli ühe riigi koosseisus, aga jagatud kahe adminitratiivüksuse vahel. Ei olnud ju mingit kahte eraldi riiki.

1219 asutasid taanlased Põhja-Eesti baasil Eestimaa hertsogkonna. See oli Eesti alal esimene riiklik moodustis. Sealt alates jäi 700 aastaks Eestimaa nime kandma justnimelt ainult see piirkond. Tänane Lõuna-Eesti liideti sellega alles siis, kui loodi Eesti vabariik. See on suuresti ka see põhjus, miks kõik on justkui koondunud Põhja-Eestisse. See tuleneb ajaloost, kuna ajalooliselt see piirkond oligi ainus teadaolev Eestimaa.

Seda sa ikka öelda ei oska mitmele vaaremale taanlased selle käigus keerasid ja kui eestlane sa üldse oled. Muu ei loe.

[Külaline]

Uba pole mitte selles, et tänapäeva Eesti alad on läbi aastasadade kuulunud mitme riigi koosseisu, vaid selles, et Põhja-Eesti ja Lõuna-Eesti ei olnud üks riiklik moodustis enne aastat 1918. Ka mõlemat ala valitsesid erinevad riigid. Nt Eestimaa hertsogkond ehk Põhja-Eesti ei kuulunud kunagi Poola-Leedu koosseisu, aga Liivimaa konföderatsioon kuulus (sh tänane Lõuna-Eesti kuulus). Lõuna-Eesti alad ei kuulunud jälle kunagi Taani kuningriigi koosseisu.

Ära seda saladust levita, hakkavad veel Poola, Leedu, Taani oma alasid tagasi nõudma

[Külaline]

Minule meeldis ajalugu koolis väga, kui daatumite pähetuupimine välja arvata, aga ma ka nii põhjalikult ei tea nagu TA. Seda küll, et Liivimaa oli ikka lõuna pool, mitte kogu Eesti ei olnud Liivimaa. Praegu mõtlen, et mis klassis seda võidi õppida?

Mind isiklikult paelusid rohkem "ennemeieaegsed" asjad. Ja Trooja sõda oli üks väga huvitav teema.

[Külaline]

Nii rumalat juttu ei julgeks ma isegi anonüümses foorumis rääkida.

See on sinu probleem. Mul pole sellest mitte vähimatki.
Õpi ja tuubi ise ajalugu kui meeldib.

[Külaline]

Ma ei saa täpselt nüüd aru, mis see uudis või probleem siin on? Kubermang oli administratiivne üksus Venemaa Keisririigis. Meil on ju praegugi maakonnad ja vallad, vanasti olid veel kihelkonnad. Eesti oli ühe riigi koosseisus, aga jagatud kahe adminitratiivüksuse vahel. Ei olnud ju mingit kahte eraldi riiki.

1219 asutasid taanlased Põhja-Eesti baasil Eestimaa hertsogkonna. See oli Eesti alal esimene riiklik moodustis. Sealt alates jäi 700 aastaks Eestimaa nime kandma justnimelt ainult see piirkond. Tänane Lõuna-Eesti liideti sellega alles siis, kui loodi Eesti vabariik. See on suuresti ka see põhjus, miks kõik on justkui koondunud Põhja-Eestisse. See tuleneb ajaloost, kuna ajalooliselt see piirkond oligi ainus teadaolev Eestimaa.

Seda sa ikka öelda ei oska mitmele vaaremale taanlased selle käigus keerasid ja kui eestlane sa üldse oled. Muu ei loe.

Kusjuures mind on kaks korda taanlaseks peetud, ükskord Šotimaal, teine kord Islandil Kohe pöördutigi nii, et teie olere meil ilmselt taanlanna.

Pärast teist korda hakkasin asja uurima, on tõesti mingit tüüpi taanlastega väga sarnane välimus. Kahtlane...

[Külaline]

Uba pole mitte selles, et tänapäeva Eesti alad on läbi aastasadade kuulunud mitme riigi koosseisu, vaid selles, et Põhja-Eesti ja Lõuna-Eesti ei olnud üks riiklik moodustis enne aastat 1918. Ka mõlemat ala valitsesid erinevad riigid. Nt Eestimaa hertsogkond ehk Põhja-Eesti ei kuulunud kunagi Poola-Leedu koosseisu, aga Liivimaa konföderatsioon kuulus (sh tänane Lõuna-Eesti kuulus). Lõuna-Eesti alad ei kuulunud jälle kunagi Taani kuningriigi koosseisu.

Uba pole mitte selles, et need alad on kuulunud erinevate riikide koosseisu ja siis loetled ette, mis riigid kumbagi ala valitsenud on. Kas sa ise ka saad aru, mida sa õieti öelda tahad?
Pärast Põhjasõda liideti mõlemad alad Vene Tsaaririigiga. Mine uuri nüüd välja, millal toimus põhjasõda ja kui mitu aastat need alad ühe ja sama riigi all olid enne Eesti Vabariigi moodustamist. Ja uuri see ka välja, millal üldse tekkis esimene Eesti riiklik moodustis.
Ja enne oma tuttava halvustamist ei teeks paha ka ise ajalooga tutvuda ja uurida, mis moodustis oli Vana-Liivimaa.

[Külaline]

Uba pole mitte selles, et tänapäeva Eesti alad on läbi aastasadade kuulunud mitme riigi koosseisu, vaid selles, et Põhja-Eesti ja Lõuna-Eesti ei olnud üks riiklik moodustis enne aastat 1918. Ka mõlemat ala valitsesid erinevad riigid. Nt Eestimaa hertsogkond ehk Põhja-Eesti ei kuulunud kunagi Poola-Leedu koosseisu, aga Liivimaa konföderatsioon kuulus (sh tänane Lõuna-Eesti kuulus). Lõuna-Eesti alad ei kuulunud jälle kunagi Taani kuningriigi koosseisu.

Uba pole mitte selles, et need alad on kuulunud erinevate riikide koosseisu ja siis loetled ette, mis riigid kumbagi ala valitsenud on. Kas sa ise ka saad aru, mida sa õieti öelda tahad?
Pärast Põhjasõda liideti mõlemad alad Vene Tsaaririigiga. Mine uuri nüüd välja, millal toimus põhjasõda ja kui mitu aastat need alad ühe ja sama riigi all olid enne Eesti Vabariigi moodustamist. Ja uuri see ka välja, millal üldse tekkis esimene Eesti riiklik moodustis.
Ja enne oma tuttava halvustamist ei teeks paha ka ise ajalooga tutvuda ja uurida, mis moodustis oli Vana-Liivimaa.

Põhja-Eesti:
1219-1346 Eestimaa hertsogkond Taani riigi
1346-1561 Liivimaa konföderatsiooni koosseisus kui Eestimaa hertsogkond
1561-1721 Rootsi koosseisus kui Eestimaa hertsogkond
1721-1918 Vene impeeriumi kosseisus kui Eestimaa kubermang

Lõuna-Eesti:
1207-1561 Erinevate piiskopkondadena Liivimaa konföderatsiooni koosseisus
1561-1629 Liivimaa hertsogkond Leedu-Poola riigi koosseisus
1629-1721 Liivimaa hertsogkond Rootsi koosseisus
1721-1918 Liivimaa kubermang Vene impeeriumi koosseisus

[Külaline]

Miks vanad inimesed rääkisid, et rootsi ajal oli hea elada?

[Külaline]

Miks vanad inimesed rääkisid, et rootsi ajal oli hea elada?

ilmselt ikka omadest mälestustest

[Külaline]

Uba pole mitte selles, et tänapäeva Eesti alad on läbi aastasadade kuulunud mitme riigi koosseisu, vaid selles, et Põhja-Eesti ja Lõuna-Eesti ei olnud üks riiklik moodustis enne aastat 1918. Ka mõlemat ala valitsesid erinevad riigid.

Mida sa nüüd ajad, terve 19. sajandi ja ka 20. sajandi alguses olid mõlemad Vene tsaaririigi koosseisus. Ei valitsenud eri riigid. Jah, varem, 17. sajandil küll.
Ikka teame Eesti ajalugu. Ei tea, mis veidrad rotid siin mõne vastuse on andnud, kus ei teata ega huvitagi.