Hellitamisest ja külmusest

[Külaline]

Ilmselt anti tappa ka,mida praegu suureks saanud õigustavad et asja eest saadi. Kas pole siis haige see mõtlemine?

Väga õige, kui oli pahategu siis järgnes karistus-vitsa või nurka. Mitte nagu praegu mingid ülbed debiilikud peksavad oma vanemaid, mõnitavad õpetajaid ja tapavad pulli pärast inimesi.

Siin räägitakse aiast ja aiaaiugust.

Üks on lähedus, mille üheks väljenduseks on kallistamine, sülle võtmine. Teine asi on enesekehtestamine - kas lapsevanem suudab ennast lapse suhtes kehtestada hästi või halvasti.

Kas te arvate, et vanem, kes võtab last rohkem sülle ja kallistab on tingimata kehv enesekehtestaja ja külmem lapsevanem on tingimata hea enesekehtestaja? Ei ole sellist seost.

Kummaline oleks ka arvata, et tapjad muutusid jõhkrateks tapjateks selle pärast, et neid võeti väiksena palju sülle ja nad veetsid oma vanematega koos toredasti aega - käisid mänguväljakutel, matkamas jne. Nooo... ajaleheartikltest, mis nende tapjate tausta kohta on ilmunud, käib läbi küll hoopis muu - probleemne pere (täiskasvanud on järeltulijate suhtes ükskõiksed, lapsed hulguvad ja teevad krt teab mida).

Kallistamine ja süllevõtmine on alati olemas olnud. Kunagise ja praeguse aja vahe on nimelt karistamises ehk siis karistamatuses.

[Külaline]

Ilmselt anti tappa ka,mida praegu suureks saanud õigustavad et asja eest saadi. Kas pole siis haige see mõtlemine?

Väga õige, kui oli pahategu siis järgnes karistus-vitsa või nurka. Mitte nagu praegu mingid ülbed debiilikud peksavad oma vanemaid, mõnitavad õpetajaid ja tapavad pulli pärast inimesi.

Need kes siis vitsa said ja nurka pandi, need lahendavad probleeme edasi peksmistega. Tõesti mingit lastekasvatamise kuldteed ei ole olemas, aga väikse lapse vitsutamine ei lahenda ka midagi. Need kes seda vitsa nõuavad, nõuvadki kuna need inimesed said ise ka vitsa.

Väikse lapse puhul on täiskasvanul võimalus ennast maksma panna alati, ka ilma vitsutamata (ignoreerida jonni, võtta lapse käest asi ära, millega pahandust teeb, viia laps pahanduse kohast eemale jne jne.). Muidugi tuleb ka maailma asju seletada ja jälgida, mis väärtushinnanguid pere lapsele sisendab.

Ei ole vitsutanud. See, et mitte vitsa andmine muudab lapse debiilseks jõhkardiks, on jamajutt.

Küll aga võib ilma vitsata kasvatatud ja süles hoitud rahumeelsem laps kogeda mõne ülbema lapse püüdeid teda ülbamise/kiusamisega paika panna.
Nii et naljaga pooleks võiks küsida, et võibolla ikka peaks lapsele kodus kolakat andma, et ta oleks kooli minnes nö. "kõvem" ?

[Külaline]

Ilmselt anti tappa ka,mida praegu suureks saanud õigustavad et asja eest saadi. Kas pole siis haige see mõtlemine?

Väga õige, kui oli pahategu siis järgnes karistus-vitsa või nurka. Mitte nagu praegu mingid ülbed debiilikud peksavad oma vanemaid, mõnitavad õpetajaid ja tapavad pulli pärast inimesi.

Need kes siis vitsa said ja nurka pandi, need lahendavad probleeme edasi peksmistega. Tõesti mingit lastekasvatamise kuldteed ei ole olemas, aga väikse lapse vitsutamine ei lahenda ka midagi. Need kes seda vitsa nõuavad, nõuvadki kuna need inimesed said ise ka vitsa.

No ei ole nii, mõtled siin igasuguseid asju välja.

[Külaline]

Need kes siis vitsa said ja nurka pandi, need lahendavad probleeme edasi peksmistega. Tõesti mingit lastekasvatamise kuldteed ei ole olemas, aga väikse lapse vitsutamine ei lahenda ka midagi. Need kes seda vitsa nõuavad, nõuvadki kuna need inimesed said ise ka vits

Mina sain 2 korda elus vitsa. Tõesti asja eest. Ja mitte väikelapsena. Mingit halba mälestust sellest ei jäänud. Vanemad ja vanavanemad olid vägagi armastavad, hellusi oli isegi liiga palju, vahel ei tahtnud üldse.
Oma lapsi pole kunagi löönud.

[Külaline]

Ilmselt anti tappa ka,mida praegu suureks saanud õigustavad et asja eest saadi. Kas pole siis haige see mõtlemine?

Väga õige, kui oli pahategu siis järgnes karistus-vitsa või nurka. Mitte nagu praegu mingid ülbed debiilikud peksavad oma vanemaid, mõnitavad õpetajaid ja tapavad pulli pärast inimesi.

Need kes siis vitsa said ja nurka pandi, need lahendavad probleeme edasi peksmistega. Tõesti mingit lastekasvatamise kuldteed ei ole olemas, aga väikse lapse vitsutamine ei lahenda ka midagi. Need kes seda vitsa nõuavad, nõuvadki kuna need inimesed said ise ka vitsa.

Päris tore üllatus siis seisab sel lapsel ees, kui selgub, et maailma tema tundeded huvita ja elu annab ikka peksa nii nagu ise heaks arvab. See oleneb väga lapsest, aga mõne puhul on täitsa kindel, et kui ta paar korda ja asja eest lapsena armastava vanema käest vitsa saab, siis on see ka immuunsus paljude asjade vastu ka täiskasvanuna - mingi hea ja kurja tundmise see lapsele kehamälu tasandil annab. Neid lastehaigusi täiskasvanuna läbi kogema ja läbi põdema hakata on palju hullem ja ka naeruväärsem. Äkki seetõttu ongi maailm täis neid täiskasvanud tittesid, kes on vaimselt ligadi-logadi ja oma elu elatud ei saa. Armastuse vastand on muide ükskõiksus, nii et last ignoreeriv (tänapäeva mõistes kroonilsielt telefonis passiv) vanem on palju jõhkram ja lapse arengut kahjustavam, kui see, kes annab laksu, kui laps millegi halvaga on hakkama saanud.

[Külaline]

Mis see on, mille eest võiks lapsele tappa anda?

[Külaline]

Mis see on, mille eest võiks lapsele tappa anda?

Sellised, kus ta ise füüsiliselt kellelegi haiget on teinud. Endast nõrgema - looma või teisele lapse meelega löömine või piinamine näiteks. Minu õiglustunne lapsena oleks ikka päris riivatud, kui teine laps, kes meelega mind lõi ja juustest sikutas või abituid loomi lõbu pärast piinas, saab “karistuseks” ema või õpetajaga vestlema minna. See on sellisel juhul juba selle ebaõigluse premeerimine. Lapsevanem on ise mingi sadistlik kaasosaline kui sellist asja lubab.

[Külaline]

Mis see on, mille eest võiks lapsele tappa anda?

Sellised, kus ta ise füüsiliselt kellelegi haiget on teinud. Endast nõrgema - looma või teisele lapse meelega löömine või piinamine näiteks. Minu õiglustunne lapsena oleks ikka päris riivatud, kui teine laps, kes meelega mind lõi ja juustest sikutas või abituid loomi lõbu pärast piinas, saab “karistuseks” ema või õpetajaga vestlema minna. See on sellisel juhul juba selle ebaõigluse premeerimine. Lapsevanem on ise mingi sadistlik kaasosaline kui sellist asja lubab.

Siis annab laps su politseisse ja sind pannakse vangi. Sest lapse eest vastutab lapsevanem ja kui laps teeb loomale haiget, siis ei ole lapsevanem talle eelnevalt selgitanud mida laps tohib ja ei tohi teha ja teistele haiget ei tohi samuti teha.

[Külaline]

Loogiline. Tema andis tappa. Sina andsid selle eest tappa.
Seega see pere ei oska lapsi kasvatada, kasvatab vägivallaga

[Külaline]

Mis see on, mille eest võiks lapsele tappa anda?

Sellised, kus ta ise füüsiliselt kellelegi haiget on teinud. Endast nõrgema - looma või teisele lapse meelega löömine või piinamine näiteks. Minu õiglustunne lapsena oleks ikka päris riivatud, kui teine laps, kes meelega mind lõi ja juustest sikutas või abituid loomi lõbu pärast piinas, saab “karistuseks” ema või õpetajaga vestlema minna. See on sellisel juhul juba selle ebaõigluse premeerimine. Lapsevanem on ise mingi sadistlik kaasosaline kui sellist asja lubab.

Siis annab laps su politseisse ja sind pannakse vangi. Sest lapse eest vastutab lapsevanem ja kui laps teeb loomale haiget, siis ei ole lapsevanem talle eelnevalt selgitanud mida laps tohib ja ei tohi teha ja teistele haiget ei tohi samuti teha.

Selles nagu ongi karistuse mõte, et see järgneb ainult siis, kui minglit reeglit meelega rikutakse ja keegi juba on reaalselt haiget saanud. Kui selgitamisest ja eeskujust piisab ja sellist asja üldse ei juhtugi, siis väga hea ju. Või lapsed peaksid sinu meelest omavahel hakkama arveid klaarima? Laps, kes sai teise käest peksa räägib sellest oma vanemale vennale või sõbrale ja see siis selgitab, mis tunne on peksa saada, sest täiskasvanu niikuinii midagi ei tee? Või siis läheb kannatanu õigluse jalule seadmiseks mingi relvaga kooli nagu tänapäeval ikka vahel kombeks? Karistus pole kättemaks vaid tegude tagajärg.

[Külaline]

Sellised, kus ta ise füüsiliselt kellelegi haiget on teinud. Endast nõrgema - looma või teisele lapse meelega löömine või piinamine näiteks. Minu õiglustunne lapsena oleks ikka päris riivatud, kui teine laps, kes meelega mind lõi ja juustest sikutas või abituid loomi lõbu pärast piinas, saab “karistuseks” ema või õpetajaga vestlema minna. See on sellisel juhul juba selle ebaõigluse premeerimine. Lapsevanem on ise mingi sadistlik kaasosaline kui sellist asja lubab.

Siis annab laps su politseisse ja sind pannakse vangi. Sest lapse eest vastutab lapsevanem ja kui laps teeb loomale haiget, siis ei ole lapsevanem talle eelnevalt selgitanud mida laps tohib ja ei tohi teha ja teistele haiget ei tohi samuti teha.

Selles nagu ongi karistuse mõte, et see järgneb ainult siis, kui minglit reeglit meelega rikutakse ja keegi juba on reaalselt haiget saanud. Kui selgitamisest ja eeskujust piisab ja sellist asja üldse ei juhtugi, siis väga hea ju. Või lapsed peaksid sinu meelest omavahel hakkama arveid klaarima? Laps, kes sai teise käest peksa räägib sellest oma vanemale vennale või sõbrale ja see siis selgitab, mis tunne on peksa saada, sest täiskasvanu niikuinii midagi ei tee? Või siis läheb kannatanu õigluse jalule seadmiseks mingi relvaga kooli nagu tänapäeval ikka vahel kombeks? Karistus pole kättemaks vaid tegude tagajärg.

Sa ise siis pole ühtegi last üles kasvanud ja räägid hästi teoreetiliselt?

[Külaline]

Mis see on, mille eest võiks lapsele tappa anda?

Sellised, kus ta ise füüsiliselt kellelegi haiget on teinud. Endast nõrgema - looma või teisele lapse meelega löömine või piinamine näiteks. Minu õiglustunne lapsena oleks ikka päris riivatud, kui teine laps, kes meelega mind lõi ja juustest sikutas või abituid loomi lõbu pärast piinas, saab “karistuseks” ema või õpetajaga vestlema minna. See on sellisel juhul juba selle ebaõigluse premeerimine. Lapsevanem on ise mingi sadistlik kaasosaline kui sellist asja lubab.

Ehk kui lapsel on niigi empaatiavõimest vajaka, siis kinnistad veel arusaama, et vägivald ongi sobiv ja aktsepteeritav viis probleemide lahendamiseks?

[Külaline]

Mis see on, mille eest võiks lapsele tappa anda?

Sellised, kus ta ise füüsiliselt kellelegi haiget on teinud. Endast nõrgema - looma või teisele lapse meelega löömine või piinamine näiteks. Minu õiglustunne lapsena oleks ikka päris riivatud, kui teine laps, kes meelega mind lõi ja juustest sikutas või abituid loomi lõbu pärast piinas, saab “karistuseks” ema või õpetajaga vestlema minna. See on sellisel juhul juba selle ebaõigluse premeerimine. Lapsevanem on ise mingi sadistlik kaasosaline kui sellist asja lubab.

Ehk kui lapsel on niigi empaatiavõimest vajaka, siis kinnistad veel arusaama, et vägivald ongi sobiv ja aktsepteeritav viis probleemide lahendamiseks?

Kui lapsel on empaatiavõimet vajaka, siis sobivaim viis on lasta tal karistamatult süütute isikute peal ennast välja elada? Kui ise selline inimene olla, siis kindlasti sobiv mõtteviis.

Aga vaatame, milline on koos eksisteerimise eeskuju mõned pügalad ülalpool, ühiskonna ja riikide tasandil? Kas keegi kasutab vestlust ja eeskuju maksimaalse viisina, kuidas suuri konflikte lahendada? Tundub, et eriti mitte. Viimasedki diplomaadid tuuakse agressorite juurest ära ja käib tapariistade kokkuostmine ja tapmise harjutamine
nagu koopainimeste aegu. Kuidas sa seda arengut oma lapsele selgitada? Laksu ei või anda, lähed vangi, aga kui naaberriigi lasteaia konflikti käigus kogemata õhku lased, siis lihtsalt riigid omavahel natuke klaarivad arveid.

[Külaline]

Sellised, kus ta ise füüsiliselt kellelegi haiget on teinud. Endast nõrgema - looma või teisele lapse meelega löömine või piinamine näiteks. Minu õiglustunne lapsena oleks ikka päris riivatud, kui teine laps, kes meelega mind lõi ja juustest sikutas või abituid loomi lõbu pärast piinas, saab “karistuseks” ema või õpetajaga vestlema minna. See on sellisel juhul juba selle ebaõigluse premeerimine. Lapsevanem on ise mingi sadistlik kaasosaline kui sellist asja lubab.

Ehk kui lapsel on niigi empaatiavõimest vajaka, siis kinnistad veel arusaama, et vägivald ongi sobiv ja aktsepteeritav viis probleemide lahendamiseks?

Kui lapsel on empaatiavõimet vajaka, siis sobivaim viis on lasta tal karistamatult süütute isikute peal ennast välja elada? Kui ise selline inimene olla, siis kindlasti sobiv mõtteviis.

Aga vaatame, milline on koos eksisteerimise eeskuju mõned pügalad ülalpool, ühiskonna ja riikide tasandil? Kas keegi kasutab vestlust ja eeskuju maksimaalse viisina, kuidas suuri konflikte lahendada? Tundub, et eriti mitte. Viimasedki diplomaadid tuuakse agressorite juurest ära ja käib tapariistade kokkuostmine ja tapmise harjutamine
nagu koopainimeste aegu. Kuidas sa seda arengut oma lapsele selgitada? Laksu ei või anda, lähed vangi, aga kui naaberriigi lasteaia konflikti käigus kogemata õhku lased, siis lihtsalt riigid omavahel natuke klaarivad arveid.

Inimesed on nagu nad on, sest see on suur Looduse mäng ja miks Loodus nii mängib, pead ise välja uurima. Samas krimiromaane loetakse mõnuga, filme kus üksteist kõmmutatakse vahitakse ka mõnuga.

[Külaline]

Mis see on, mille eest võiks lapsele tappa anda?

Sellised, kus ta ise füüsiliselt kellelegi haiget on teinud. Endast nõrgema - looma või teisele lapse meelega löömine või piinamine näiteks. Minu õiglustunne lapsena oleks ikka päris riivatud, kui teine laps, kes meelega mind lõi ja juustest sikutas või abituid loomi lõbu pärast piinas, saab “karistuseks” ema või õpetajaga vestlema minna. See on sellisel juhul juba selle ebaõigluse premeerimine. Lapsevanem on ise mingi sadistlik kaasosaline kui sellist asja lubab.

Ehk kui lapsel on niigi empaatiavõimest vajaka, siis kinnistad veel arusaama, et vägivald ongi sobiv ja aktsepteeritav viis probleemide lahendamiseks?

Vägivald ongi sageli lahendus. Aktsepteeritav ei ole piinamine ja peksmine lõbu pärast.

[Külaline]

Sellised, kus ta ise füüsiliselt kellelegi haiget on teinud. Endast nõrgema - looma või teisele lapse meelega löömine või piinamine näiteks. Minu õiglustunne lapsena oleks ikka päris riivatud, kui teine laps, kes meelega mind lõi ja juustest sikutas või abituid loomi lõbu pärast piinas, saab “karistuseks” ema või õpetajaga vestlema minna. See on sellisel juhul juba selle ebaõigluse premeerimine. Lapsevanem on ise mingi sadistlik kaasosaline kui sellist asja lubab.

Ehk kui lapsel on niigi empaatiavõimest vajaka, siis kinnistad veel arusaama, et vägivald ongi sobiv ja aktsepteeritav viis probleemide lahendamiseks?

Vägivald ongi sageli lahendus. Aktsepteeritav ei ole piinamine ja peksmine lõbu pärast.

Kuidas see loogiline on? Ütled, et vägivalda ei tohi kasutada, aga ise kasutad seda? Varsti tõmmatakse sulle endale üle kurgi, siis saad omi vilju maitsta.

[Külaline]

Ilmselt anti tappa ka,mida praegu suureks saanud õigustavad et asja eest saadi. Kas pole siis haige see mõtlemine?

Väga õige, kui oli pahategu siis järgnes karistus-vitsa või nurka. Mitte nagu praegu mingid ülbed debiilikud peksavad oma vanemaid, mõnitavad õpetajaid ja tapavad pulli pärast inimesi.

Ei tasu arvata, et vene ajal lapspätte ei olnud. Oli ikka! Samamoodi huligaanitsesid ja kindlasti oli ka mingeid tapmisjuhtumeid.