Palesiina vs Iisrael - kumb on see õige?

[Külaline]

Ei tea, kus see juudiriik siis olla tohiks kui mitte oma vanal territooriumil? Kas neil ei tohigi oma riiki olla? Ja millal islam üldse välja mõeldi? Keegi ei noti palestiinlasi rassilistel põhjustel.

https://www.aljazeera.com/features/2017 ... nd-in-1948

[Külaline]

https://www.history.com/topics/middle-east/palestine

[Külaline]

See, et juudiriik üldse sinna loodi, on süüdi hoopis inglased. Nemad valisid koha ja tegid suurt propagandat juutide seas, et nüüd tulge kõik siia elama, tegime teile teie oma riigi. Ja kui siis juutide ja araablaste vahel kismaks läks, tõstsid inglased käed üles ja ütlesid, et saage ise hakkama.

Inglased susisid seal enne aga riik tehti ikka ÜRO otsusega.

Ei tasu ka seda unustada, et ülejäänud araabia riikidele sobis väga hästi, et juudiriik loodi. Ega juudid siis ainult Euroopas ei elanud. Pool nende rahvast moodustavad Mizrahi juudid, kes on sajandeid Lähis-Idas ja Põhja-Aafrikas elanud, Jeemenis lausa enne Esimese Templi hävitamist (legendi järgi). 40ndate lõpus ja 50ndatel muutus juutide elu nende kodus araabiamaades võimatuks ja neid utsitati lahkuma - nüüd on teil oma riik, minge oma esiisade maale.

[Külaline]

Iisrael ei alustanud seda konflikti. Rünnata jõhkralt muusikafestivalil pahaaimamatult pidutsevaid noori oli kõige jäledam tegu, mis üldse olla saab. Piinata, vägistada, tappa, pantvange võtta. Kunagi ei lähe silme eest ära autokastis vedelev Shani Louki surnukeha. Olen Iisraeli poolt.

Aaa mina tahaks kohe näha milline elajaloom sina oled? Selline ajupestud debiil kes karjuba alati kõva häälega nii nagu on "õige", sest nii on vaja. Kas sa tead, et juudid on seal piirkonnas tapnud ja aastakümneid. Ok.- palestiinlastel viskas piibu maha. Hamas ongi hullude väärakate kamp. Aga miks nad seal on? Oled sellele mõelknud. Ja nüüd peamine. Juudid pommitavad haiglaid, lasteadu, koolimaju. Surma on saanud tuhanded lapsed. Sandistatud on kümned tuhanded lapsed.- Kümned tuahnded lapsed on orvud ja koduta. Sajad tuhended näljas. See kõik on õigustatud. Eksju. Putin paha, paha, et tapab. Juudid head, head, et tapavad. See, et nad viivad läbi etnilist puhastust sind ei huvita. Lisaks ära ole kindel, et juudid ja kogu maailm sellest puhtalt pääseb kui juutidel edasi loastakse märatseda j atappa. See on araabia maailm seal. Ja nad võivad kambaka teha juutidele. Maailm ei ole veel USA ja EL. Maailm on palju suurem

[Külaline]

Iisrael ei alustanud seda konflikti. Rünnata jõhkralt muusikafestivalil pahaaimamatult pidutsevaid noori oli kõige jäledam tegu, mis üldse olla saab. Piinata, vägistada, tappa, pantvange võtta. Kunagi ei lähe silme eest ära autokastis vedelev Shani Louki surnukeha. Olen Iisraeli poolt.

Aaa mina tahaks kohe näha milline elajaloom sina oled? Selline ajupestud debiil kes karjuba alati kõva häälega nii nagu on "õige", sest nii on vaja. Kas sa tead, et juudid on seal piirkonnas tapnud ja aastakümneid. Ok.- palestiinlastel viskas piibu maha. Hamas ongi hullude väärakate kamp. Aga miks nad seal on? Oled sellele mõelknud. Ja nüüd peamine. Juudid pommitavad haiglaid, lasteadu, koolimaju. Surma on saanud tuhanded lapsed. Sandistatud on kümned tuhanded lapsed.- Kümned tuahnded lapsed on orvud ja koduta. Sajad tuhended näljas. See kõik on õigustatud. Eksju. Putin paha, paha, et tapab. Juudid head, head, et tapavad. See, et nad viivad läbi etnilist puhastust sind ei huvita. Lisaks ära ole kindel, et juudid ja kogu maailm sellest puhtalt pääseb kui juutidel edasi loastakse märatseda j atappa. See on araabia maailm seal. Ja nad võivad kambaka teha juutidele. Maailm ei ole veel USA ja EL. Maailm on palju suurem

Käisid ise neid üle lugemas? Või kust sa tead?

[Külaline]

Erinevalt sinust vaatavad inimesed ka teises keeles uudiseid. Mitte ainult suvereporterit. Ukraina välisminister käis Hiinas ja tetas, et Ukraina toetab Hiina ühe riigi poliitikat. Ehk siis Hiina õigust Taiwanile. Meie ajakirjandus oli vait kui sukk.

[Külaline]

On küll poliitiliselt korrektsemaks see jtt tehtud aga loe siit

https://www.hrw.org/world-report/2024/c ... -palestine

Need tapatalgud ei ole kummaltki poolt õigustatud, aga selgelt on Iisrael üle piiri läinud. Nad kasutavad praegu juhust ja üritavad lihtsalt kõik maha tappa seal. Et seda teha lastakse on süüdi kogu demokraatlik maailm kes teeb mökmökmök.

[Traksik]

Väga keeruline on vastata küsimusele, kelle poolt ma olen. Piirkond, mida tänapäeval seostatakse Palestiinaga, on olnud asustatud juba tuhandeid aastaid ning on olnud osa erinevatest impeeriumidest, sealhulgas Egiptuse, Assüüria, Babüloonia, Pärsia, Kreeka, Rooma ja lõpuks Ottomani impeeriumist (1517–1917). Ottomani impeeriumi ajal ei olnud Palestiinal iseseisvat poliitilist staatust, kuid see kuulus osana Süüria provintsist.

Pärast Esimest maailmasõda võitis Suurbritannia kontrolli piirkonna üle ja seda hakati haldama kui Palestiina mandaati (1920–1948) Rahvasteliidu ja hiljem ÜRO mandaadi alusel. Periood on oluline, kuna sel ajal suurenes juutide sisseränne piirkonda, mis viis pingeteni juudi ja araabia kogukondade vahel.

1947. aasta.
ÜRO pakkus välja plaani, et jagada Palestiina kaksikriikideks, üheks juutidele ja teiseks araablastele. Juudid nõustusid plaaniga, aga araablased lükkasid selle tagasi (täiesti arusaadavatel põhjustel ju, me ka poleks nõus kui keegi ütleks, et teeme pool teie riigist sisserännanute riigiks). Selle plaani kohaselt oleksid mõlemad rahvad saanud oma iseseisva riigi, kuid see ei realiseerunud poliitiliste ja sõjaliste konfliktide tõttu.

1948. aasta.
Kui Iisrael kuulutas välja oma iseseisvuse, algas sõda, mis lõppes sellega, et Iisrael kontrollis suuremat osa ajaloolisest Palestiinast. Jordaania kontrollis Läänekallast ja Ida-Jeruusalemma, samas kui Egiptus kontrollis Gaza sektorit.

1967. aasta sõjas vallutas Iisrael Läänekalda, Gaza sektori, Ida-Jeruusalemma ja Golani kõrgendikud. Sellest ajast alates on need alad olnud Iisraeli kontrolli all, kuigi rahvusvaheline kogukond peab neid okupeeritud aladeks.

1990ndad.
Oslo lepete raames loodi Palestiina omavalitsus, millele anti piiratud autonoomia teatud aladel Läänekaldal ja Gaza sektoris. Lepingud olid mõeldud sammuks lõpliku lahenduse poole, kuid püsivat rahu ei ole saavutatud.

Praegu on Läänekallas jagatud erinevateks tsoonideks (A, B, C) vastavalt Iisraeli ja Palestiina omavalitsuse kontrollile. Gaza sektorit kontrollib Hamas alates 2007. aastast.

Palestiina riik kuulutati välja 1988. aastal Palestiina Vabastusorganisatsiooni (PLO) poolt, kuid selle täielik iseseisvus ja territoriaalne terviklikkus ei ole realiseerunud. Palestiina on saanud mitmetes rahvusvahelistes organisatsioonides, sealhulgas ÜRO-s, vaatlejariigi staatuse, kuid täielikku riiklikku tunnustust ei ole saavutatud.

[Külaline]

Erinevalt sinust vaatavad inimesed ka teises keeles uudiseid. Mitte ainult suvereporterit. Ukraina välisminister käis Hiinas ja tetas, et Ukraina toetab Hiina ühe riigi poliitikat. Ehk siis Hiina õigust Taiwanile. Meie ajakirjandus oli vait kui sukk.

Kus viide on? Või rääkis seda keegi saunas, õllepurk peos.

[Külaline]

Iisrael ei alustanud seda konflikti. Rünnata jõhkralt muusikafestivalil pahaaimamatult pidutsevaid noori oli kõige jäledam tegu, mis üldse olla saab. Piinata, vägistada, tappa, pantvange võtta. Kunagi ei lähe silme eest ära autokastis vedelev Shani Louki surnukeha. Olen Iisraeli poolt.

Aaa mina tahaks kohe näha milline elajaloom sina oled? Selline ajupestud debiil kes karjuba alati kõva häälega nii nagu on "õige", sest nii on vaja. Kas sa tead, et juudid on seal piirkonnas tapnud ja aastakümneid. Ok.- palestiinlastel viskas piibu maha. Hamas ongi hullude väärakate kamp. Aga miks nad seal on? Oled sellele mõelknud. Ja nüüd peamine. Juudid pommitavad haiglaid, lasteadu, koolimaju. Surma on saanud tuhanded lapsed. Sandistatud on kümned tuhanded lapsed.- Kümned tuahnded lapsed on orvud ja koduta. Sajad tuhended näljas. See kõik on õigustatud. Eksju. Putin paha, paha, et tapab. Juudid head, head, et tapavad. See, et nad viivad läbi etnilist puhastust sind ei huvita. Lisaks ära ole kindel, et juudid ja kogu maailm sellest puhtalt pääseb kui juutidel edasi loastakse märatseda j atappa. See on araabia maailm seal. Ja nad võivad kambaka teha juutidele. Maailm ei ole veel USA ja EL. Maailm on palju suurem

Juudid ei pommita midagi niisama huupi. Nende haiglate, koolide jne taha Hamas end teadlikult peidab ja sellel Hamasil on täiesti sügavalt savi, et süütud seetõttu kannatavad. See, et Iisrael enda eest seisab on mõistetav, aga see, et palestiinlaste juhid nii käituvad ja omasid hauda lükkavad ise rikkuses supeldes on minu arvates jälk. Pantvange ei vabastata, millega samuti saadetakse omasid teadlikult surma.

[Külaline]

Pärast Esimest maailmasõda võitis Suurbritannia kontrolli piirkonna üle ja seda hakati haldama kui Palestiina mandaati (1920–1948) Rahvasteliidu ja hiljem ÜRO mandaadi alusel. Periood on oluline, kuna sel ajal suurenes juutide sisseränne piirkonda, mis viis pingeteni juudi ja araabia kogukondade vahel.



1948. aasta.
Kui Iisrael kuulutas välja oma iseseisvuse, algas sõda, mis lõppes sellega, et Iisrael kontrollis suuremat osa ajaloolisest Palestiinast. Jordaania kontrollis Läänekallast ja Ida-Jeruusalemma, samas kui Egiptus kontrollis Gaza sektorit.

Sul on paar viga sees.
Suurenes juutide sisseränne, nis viis pingeteni. Ei viinud. Araablased nimelt ise müüsid selle maa juutidele. Ega juudid suvaliselt sisse kõndinud ja neid ära ajanud.
Algas sõda. Jätad märkimata, KES alustas. Nii 1948, kui 1967. Kes esimesena sisse tungis ja kes siis tappa sai. Või nt , et mis ajalugu on eestlaste lemmikohal Sharm-el'Sheikil.

[Külaline]

Iisraeli juute pole siiani vabastatud. Millest me räägime

[Juustup]

Olen Palestiina poolt. Juutide ülbus on uskumatu- kerjavad rahvusvahelist abi, ise lapsi tappes. Jube rahvas. Geopoliitiliselt on nad ka õnnetuseks väga pahas kohas.
Normaalsetel juutidel on praegu Iisraeli pärast piinlik, minu kaastunne neile.

"Kus juut on käinud, seal pole ukrainlasel enam midagi teha"

/Juustup

[Külaline]

Aaa mina tahaks kohe näha milline elajaloom sina oled? Selline ajupestud debiil kes karjuba alati kõva häälega nii nagu on "õige", sest nii on vaja. Kas sa tead, et juudid on seal piirkonnas tapnud ja aastakümneid. Ok.- palestiinlastel viskas piibu maha. Hamas ongi hullude väärakate kamp. Aga miks nad seal on? Oled sellele mõelknud. Ja nüüd peamine. Juudid pommitavad haiglaid, lasteadu, koolimaju. Surma on saanud tuhanded lapsed. Sandistatud on kümned tuhanded lapsed.- Kümned tuahnded lapsed on orvud ja koduta. Sajad tuhended näljas. See kõik on õigustatud. Eksju. Putin paha, paha, et tapab. Juudid head, head, et tapavad. See, et nad viivad läbi etnilist puhastust sind ei huvita. Lisaks ära ole kindel, et juudid ja kogu maailm sellest puhtalt pääseb kui juutidel edasi loastakse märatseda j atappa. See on araabia maailm seal. Ja nad võivad kambaka teha juutidele. Maailm ei ole veel USA ja EL. Maailm on palju suurem

Te, suured sallivuslased, olete alati nii sallimatud teist erinevate arvamuste suhtes. Kui keegi arvab teisiti kui teie, siis järgneb kohe sildistamine, sõim ja räuskamine. Ka festivalil viibinud noored ei olnud süüdi Palestiina rahva kannatustes, ometi neid aeti taga ja tapeti. Ei mõista antisemitsimi, kohe üldse mitte. Sinul aga soovitan oma sõnadega ettevaatlik olla. Sa ilmselt ei kontrolli väga hästi, mida välja ütled ja kirja paned. Ja see ei meeldi mulle.

[Külaline]

Olen Palestiina poolt. Juutide ülbus on uskumatu- kerjavad rahvusvahelist abi, ise lapsi tappes. Jube rahvas. Geopoliitiliselt on nad ka õnnetuseks väga pahas kohas.
Normaalsetel juutidel on praegu Iisraeli pärast piinlik, minu kaastunne neile.

"Kus juut on käinud, seal pole ukrainlasel enam midagi teha"

/Juustup

Juut läks teise riigi territoorimule atendaati tegema. Raketiga. Kõik õige. Juut võib.

[Külaline]

Iisrael ei alustanud seda konflikti. Rünnata jõhkralt muusikafestivalil pahaaimamatult pidutsevaid noori oli kõige jäledam tegu, mis üldse olla saab. Piinata, vägistada, tappa, pantvange võtta. Kunagi ei lähe silme eest ära autokastis vedelev Shani Louki surnukeha. Olen Iisraeli poolt.

Aaa mina tahaks kohe näha milline elajaloom sina oled? Selline ajupestud debiil kes karjuba alati kõva häälega nii nagu on "õige", sest nii on vaja. Kas sa tead, et juudid on seal piirkonnas tapnud ja aastakümneid. Ok.- palestiinlastel viskas piibu maha. Hamas ongi hullude väärakate kamp. Aga miks nad seal on? Oled sellele mõelknud. Ja nüüd peamine. Juudid pommitavad haiglaid, lasteadu, koolimaju. Surma on saanud tuhanded lapsed. Sandistatud on kümned tuhanded lapsed.- Kümned tuahnded lapsed on orvud ja koduta. Sajad tuhended näljas. See kõik on õigustatud. Eksju. Putin paha, paha, et tapab. Juudid head, head, et tapavad. See, et nad viivad läbi etnilist puhastust sind ei huvita. Lisaks ära ole kindel, et juudid ja kogu maailm sellest puhtalt pääseb kui juutidel edasi loastakse märatseda j atappa. See on araabia maailm seal. Ja nad võivad kambaka teha juutidele. Maailm ei ole veel USA ja EL. Maailm on palju suurem

Juudid ei pommita midagi niisama huupi. Nende haiglate, koolide jne taha Hamas end teadlikult peidab ja sellel Hamasil on täiesti sügavalt savi, et süütud seetõttu kannatavad. See, et Iisrael enda eest seisab on mõistetav, aga see, et palestiinlaste juhid nii käituvad ja omasid hauda lükkavad ise rikkuses supeldes on minu arvates jälk. Pantvange ei vabastata, millega samuti saadetakse omasid teadlikult surma.

Tiblad räägivad kahh, et kaubanduskeskustes ja haiglates olid ukraina varustus, sõdurid, staabid jne. Sellepärast virutasid raketiga. Tibla ei või aga näe õks rahvus võib. Ja mingi lollakas röögib kõigest väest, et see kõik õige

Sa vaata õige siia. Vaata. Mõtle ja siis kobise

https://www.youtube.com/results?search_ ... aza+sector

[Guido]

Üks küsimus nn. "palestiinlaste" sõpradele: miks samast rahvusest vennad egiptuses, kes omavad maismaapiiri Gaza sektoriga, on oma piiripunkti sulgenud ja tulistavad piiririkkujaid? Kui olukord sektoris on nii hull kui väidetakse, siis miks VENNAD egiptlased (sama keel ja rahvas) on palestiina araablased hüljanud ja ei lase läbi isegi vett ja humanitaarabi nagu imikute toit?

[Külaline]

Eks sellised laetud teemad kütavadki igasuguseid fanaatikud ja vaimselt häiritud inimesi üles. Üks sa isegi trahvi genotsiidile üleskutsunud plakati pärast.

[Külaline]

Üks küsimus nn. "palestiinlaste" sõpradele: miks samast rahvusest vennad egiptuses, kes omavad maismaapiiri Gaza sektoriga, on oma piiripunkti sulgenud ja tulistavad piiririkkujaid? Kui olukord sektoris on nii hull kui väidetakse, siis miks VENNAD egiptlased (sama keel ja rahvas) on palestiina araablased hüljanud ja ei lase läbi isegi vett ja humanitaarabi nagu imikute toit?

Sest kes tahab enda territooriumile probleemi. Sellepärast ei lase. Süüria sõja ajal võttis Türgi ka miljonid Süürlased vastu ja lubas lõpuks piirid avada kui EL talle miljardeid ei maksa. Jahh. Need Lähis-Ida tegelased on pisut segased peast arvestades meie arusaamist ellu. Ja ei taha neid siia. Kuigi meie sallijad teeksid kõik piirid lahti. Küll, aga see peavoolu meedia järgi koogutamine näitab kui rumalad on meie inimesed. Juudid on hetkel juba nii liiale läinud, et USA-s on suured probleemid seetõttu, et nende valitsus neid toetab. Aga toetab ainult sellepärast, et Lähis-Idas peavad nad kohal olema ja Iisreael nende kants. Aga kogu see teema seal on väga ohtlik. Arvestama peab, et nad on moslemid, araablased jne. Nad võivad seal kõik korraga ära pöörata kui juudid tapatalguid jätkavad. Ja see on ohtlik. Ei ole nad seal nii äbarikud midagi. Eriti sõjaliselt kuna seal inimelu ei maksa.
Iraan pidi ka kiviaega lendama. 20 aastat sanktsioone ja ikkagi üks piirkonna võimsamaid riike seal piirkonnas.

Aga lumpen siin on selline. Kui ikka ametlikult öeldaks siis nii on. Kui valite EKRE saate venemaa. Kui valite Kaja siis tema päästab tibla käest ja maksud ei tõuse.

[snowcastle]

Palestiinal pole araabiamaade seas sõpru ega liitlasi palju jäänud, kuna nad tegid 90ndate alguses oma margi täis. Kui Saddam Hussain noolis Kuveidi naftaväljasid ja saatis 1990a Iraagi väed Kuveiti okupeerima, oli Araabia Riikide Liigas hääletus, kas algatada sõda või mitte. Naftariigid ja läänemeelsed araabiamaad olid sõja poolt. Palestiina hääletas sõjalise sekkumise vastu. Lisaks elasid tol ajal Kuveidis suur hulk palestiinlasi, kes sinisilmi lootsid, et Saddam Hussein loob okupeeritud aladele neile Palestiina provintsi. Sellest ajast on palju lugusid, kuidas palestiinlased parastavalt oma kuveidi naabritele ütlesid, et "noh, varsti saan ma sinu maja endale". Peale edukat sõda ja Kuveidi vabastamist saadeti pea kõik palestiinlased Kuveidist välja ja sõda toetanud riigid pühkisid oma käed Palestiina küsimusest puhtaks.