Suure-Lähtru lugu, kuidas võiks lõppeda?

[Külaline]

Miks peaks pikendama? Kellele ta ohtlik on?

Imikutele äkki? Kuidas üldse kindlaks teha, et see esimene (ja viimane) kord oli?

No mis loll jutt. Et hoiame elu lõpuni trellide taga, et uuesti rasedaks ei jääks?

Kas sinu arvates peaks lapse tapja karistuseta jääma? Ausalt, ei saa aru, kuhu enda jutuga tüürid? Naine tegi kuriteo ja loomulikult peab selle eest vastutust kandma. Või, kui ta on haige, siis peab haiglasse minema.

Sinu loogika - et tegu ju enam olematuks ei tee ja las inimene elab vabaduses rahulikult oma elu edasi, on lihtsalt arusaamatu.

[Külaline]

Varsti saab selle kinnipeetud naise 2 kuud täis. Näis kas pikendatakse vahi all hoidmist.

Miks peaks pikendama? Kellele ta ohtlik on? Juhtunut enam olematuks ei muuda. Loodetavasti on teostatud ka igati põhjalik vaimse ja füüsilise tervise kontroll, vajadusel ravi määratud. Läheb oma pere juurde tagasi.

Huvitav, kas siis mõtled samamoodi, kui näiteks keegi tapaks sinu lähedase või pereliikme? Et no juhtus, siis juhtus, ega juhtunut olematuks ei muuda. Ega siis sinu lähedase tapnud inimene sellepärast nüüd kohe vangi ei pea minema.

[Külaline]

Varsti saab selle kinnipeetud naise 2 kuud täis. Näis kas pikendatakse vahi all hoidmist.

Miks peaks pikendama? Kellele ta ohtlik on? Juhtunut enam olematuks ei muuda. Loodetavasti on teostatud ka igati põhjalik vaimse ja füüsilise tervise kontroll, vajadusel ravi määratud. Läheb oma pere juurde tagasi.

Huvitav, kas siis mõtled samamoodi, kui näiteks keegi tapaks sinu lähedase või pereliikme? Et no juhtus, siis juhtus, ega juhtunut olematuks ei muuda. Ega siis sinu lähedase tapnud inimene sellepärast nüüd kohe vangi ei pea minema.

Noh, kui juba lähedase suhtumine argumendiks on- selles loos ju tapetu lähedased (isegi kõige lähedasem inimene üldse- ema) arvavad ju, et no juhtus, siis juhtus, ega siis sellepärast kohe vangi pea minema. Nii et sinu enda argument selles olukorras toetab vabaks laskmist.

[Külaline]

Noh, kui juba lähedase suhtumine argumendiks on- selles loos ju tapetu lähedased (isegi kõige lähedasem inimene üldse- ema) arvavad ju, et no juhtus, siis juhtus, ega siis sellepärast kohe vangi pea minema. Nii et sinu enda argument selles olukorras toetab vabaks laskmist.

Ei meenu küll, et ema või teised lähedased midagi sellist oleks öelnud. Oskad ehk lingi panna? Tänan.

[Külaline]

Noh, kui juba lähedase suhtumine argumendiks on- selles loos ju tapetu lähedased (isegi kõige lähedasem inimene üldse- ema) arvavad ju, et no juhtus, siis juhtus, ega siis sellepärast kohe vangi pea minema. Nii et sinu enda argument selles olukorras toetab vabaks laskmist.

Ei meenu küll, et ema või teised lähedased midagi sellist oleks öelnud. Oskad ehk lingi panna? Tänan.

Ei tule sult seda linki tsitaadiga. Halloo!

[Nunuh]

Varsti saab selle kinnipeetud naise 2 kuud täis. Näis kas pikendatakse vahi all hoidmist.

Miks peaks pikendama? Kellele ta ohtlik on? Juhtunut enam olematuks ei muuda. Loodetavasti on teostatud ka igati põhjalik vaimse ja füüsilise tervise kontroll, vajadusel ravi määratud. Läheb oma pere juurde tagasi.

Huvitav, kas siis mõtled samamoodi, kui näiteks keegi tapaks sinu lähedase või pereliikme? Et no juhtus, siis juhtus, ega juhtunut olematuks ei muuda. Ega siis sinu lähedase tapnud inimene sellepärast nüüd kohe vangi ei pea minema.

Jah, aga see võrdlus ei päde ju. See tapetu oli ainult ema enda lähedane ja pereliige. Mitte kellelegi teise. Jah, lapsel on kuskil isa, pole nagu kuulda olnud, et too huvi tunneks või üldse asjast midagi teaks. Jah, lapsel on emapoolsed sugulased. Need ilmselgelt on aga ema poolt, mitte ei mõtle nt, et minu lapselapse tapja tuleb vangi panna. Seega ei olegi mingit "ohvri perekonda", kelle õiglustunde huvides seda lugu protsessida.
Õudne jah, aga nii ongi. Sellel lapsel oligi ainult üks lähedane, kes tegi just seda, mida ta tegi. Ma ei ole usklik ega esoteerik, aga selle väikese hingekese kohta loodan, et ta on nüüd kohas, kus tema ümber on ainult armastus ja hoolimine.

[Külaline]

Miks peaks pikendama? Kellele ta ohtlik on? Juhtunut enam olematuks ei muuda. Loodetavasti on teostatud ka igati põhjalik vaimse ja füüsilise tervise kontroll, vajadusel ravi määratud. Läheb oma pere juurde tagasi.

Huvitav, kas siis mõtled samamoodi, kui näiteks keegi tapaks sinu lähedase või pereliikme? Et no juhtus, siis juhtus, ega juhtunut olematuks ei muuda. Ega siis sinu lähedase tapnud inimene sellepärast nüüd kohe vangi ei pea minema.

Jah, aga see võrdlus ei päde ju. See tapetu oli ainult ema enda lähedane ja pereliige. Mitte kellelegi teise. Jah, lapsel on kuskil isa, pole nagu kuulda olnud, et too huvi tunneks või üldse asjast midagi teaks. Jah, lapsel on emapoolsed sugulased. Need ilmselgelt on aga ema poolt, mitte ei mõtle nt, et minu lapselapse tapja tuleb vangi panna. Seega ei olegi mingit "ohvri perekonda", kelle õiglustunde huvides seda lugu protsessida.
Õudne jah, aga nii ongi. Sellel lapsel oligi ainult üks lähedane, kes tegi just seda, mida ta tegi. Ma ei ole usklik ega esoteerik, aga selle väikese hingekese kohta loodan, et ta on nüüd kohas, kus tema ümber on ainult armastus ja hoolimine.

Asi pole ju ainult selles, et "ei olegi mingit "ohvri perekonda""". Küsimus on selles, et kust tuleb inimesel arusaam, et lapse tapnud naine ei pea karistust kandma, sest asja ju olematuks ei tee. Ja naise perekond, kes on ohvri lähedased, on ilmselgelt ema poolt. Nagu päriselt arvad nii, et las see naine elada rahus oma elu edasi ja sellega on asi lõppenud?

Täitsa uskumatu!

[Külaline]

Jah, aga see võrdlus ei päde ju. See tapetu oli ainult ema enda lähedane ja pereliige. Mitte kellelegi teise. Jah, lapsel on kuskil isa, pole nagu kuulda olnud, et too huvi tunneks või üldse asjast midagi teaks. Jah, lapsel on emapoolsed sugulased. Need ilmselgelt on aga ema poolt, mitte ei mõtle nt, et minu lapselapse tapja tuleb vangi panna. Seega ei olegi mingit "ohvri perekonda", kelle õiglustunde huvides seda lugu protsessida.
Õudne jah, aga nii ongi. Sellel lapsel oligi ainult üks lähedane, kes tegi just seda, mida ta tegi. Ma ei ole usklik ega esoteerik, aga selle väikese hingekese kohta loodan, et ta on nüüd kohas, kus tema ümber on ainult armastus ja hoolimine.

Et, kui last keegi taga ei leina, siis ei ole kuritegu olnudki? Seega, kuritegu ei vaja uurimist ja lapse tapnud naine ei ole kurjategija?
Naisele ei ole vaja süüdistust esitada, tal ei ole vaja karistust kanda, sellepärast, et seda last ei tundnud keegi ja keegi seda beebit taga ei leina?

Tapmine on kuritegu vaid siis, kui tapetul on lähedased, kes jäävad teda taga nutma?

[Külaline]

Jah, aga see võrdlus ei päde ju. See tapetu oli ainult ema enda lähedane ja pereliige. Mitte kellelegi teise. Jah, lapsel on kuskil isa, pole nagu kuulda olnud, et too huvi tunneks või üldse asjast midagi teaks. Jah, lapsel on emapoolsed sugulased. Need ilmselgelt on aga ema poolt, mitte ei mõtle nt, et minu lapselapse tapja tuleb vangi panna. Seega ei olegi mingit "ohvri perekonda", kelle õiglustunde huvides seda lugu protsessida.
Õudne jah, aga nii ongi. Sellel lapsel oligi ainult üks lähedane, kes tegi just seda, mida ta tegi. Ma ei ole usklik ega esoteerik, aga selle väikese hingekese kohta loodan, et ta on nüüd kohas, kus tema ümber on ainult armastus ja hoolimine.

Et, kui last keegi taga ei leina, siis ei ole kuritegu olnudki? Seega, kuritegu ei vaja uurimist ja lapse tapnud naine ei ole kurjategija?
Naisele ei ole vaja süüdistust esitada, tal ei ole vaja karistust kanda, sellepärast, et seda last ei tundnud keegi ja keegi seda beebit taga ei leina?

Tapmine on kuritegu vaid siis, kui tapetul on lähedased, kes jäävad teda taga nutma?

Siis on ka kodutu tapmine okei. Keegi taga nutma ei jää ja koormaks ühiskonnale.

[Külaline]

Jah, aga see võrdlus ei päde ju. See tapetu oli ainult ema enda lähedane ja pereliige. Mitte kellelegi teise. Jah, lapsel on kuskil isa, pole nagu kuulda olnud, et too huvi tunneks või üldse asjast midagi teaks. Jah, lapsel on emapoolsed sugulased. Need ilmselgelt on aga ema poolt, mitte ei mõtle nt, et minu lapselapse tapja tuleb vangi panna. Seega ei olegi mingit "ohvri perekonda", kelle õiglustunde huvides seda lugu protsessida.
Õudne jah, aga nii ongi. Sellel lapsel oligi ainult üks lähedane, kes tegi just seda, mida ta tegi. Ma ei ole usklik ega esoteerik, aga selle väikese hingekese kohta loodan, et ta on nüüd kohas, kus tema ümber on ainult armastus ja hoolimine.

Et, kui last keegi taga ei leina, siis ei ole kuritegu olnudki? Seega, kuritegu ei vaja uurimist ja lapse tapnud naine ei ole kurjategija?
Naisele ei ole vaja süüdistust esitada, tal ei ole vaja karistust kanda, sellepärast, et seda last ei tundnud keegi ja keegi seda beebit taga ei leina?

Tapmine on kuritegu vaid siis, kui tapetul on lähedased, kes jäävad teda taga nutma?

Siis on ka kodutu tapmine okei. Keegi taga nutma ei jää ja koormaks ühiskonnale.

Ja ka üksikute pensionäride tapmine peaks selle loogika järgi kiiduväärt tegevus olema.

Samas võib ka uute laste sündi käsitleda kui planeedi Maa ressursside koormamist. Okei?

[Külaline]

Asi pole ju ainult selles, et "ei olegi mingit "ohvri perekonda""". Küsimus on selles, et kust tuleb inimesel arusaam, et lapse tapnud naine ei pea karistust kandma, sest asja ju olematuks ei tee. Ja naise perekond, kes on ohvri lähedased, on ilmselgelt ema poolt. Nagu päriselt arvad nii, et las see naine elada rahus oma elu edasi ja sellega on asi lõppenud?

Täitsa uskumatu!

Perekond võib ju surnud lapse ema poolt olla, aga see ei tähenda, et nad asja tõsidusest aru ei saaks. Ei ole nad öelnud sellist lauset, et "et no juhtus, siis juhtus", nagu sa siin väitsid. Võiks ikka faktide juurde jääda, mitte väljamõeldisi levitada.

[Külaline]

Asi pole ju ainult selles, et "ei olegi mingit "ohvri perekonda""". Küsimus on selles, et kust tuleb inimesel arusaam, et lapse tapnud naine ei pea karistust kandma, sest asja ju olematuks ei tee. Ja naise perekond, kes on ohvri lähedased, on ilmselgelt ema poolt. Nagu päriselt arvad nii, et las see naine elada rahus oma elu edasi ja sellega on asi lõppenud?

Täitsa uskumatu!

Perekond võib ju surnud lapse ema poolt olla, aga see ei tähenda, et nad asja tõsidusest aru ei saaks. Ei ole nad öelnud sellist lauset, et "et no juhtus, siis juhtus", nagu sa siin väitsid. Võiks ikka faktide juurde jääda, mitte väljamõeldisi levitada.

Seda “juhtus, siis juhtus” ei öelnud perekond vaid siin teemas üks kommentaator on korduvalt avaldamud arvamust, et kuna beebi elu tagasi ei too ja ega keegi seda beebit ei tahtnud ka nagunii, siis peaks mõrtsuk-ema lihtsalt rahule jätma. “Juhtus, mis juhtus ega enam miskit teha pole”

[Külaline]

Millal sa rahul oled? Mida peab riigivõim selle õnnetu naisega tegema, et sinu "õiglustunne" oleks lõpuks rahuldatud?

[Külaline]

Millal sa rahul oled? Mida peab riigivõim selle õnnetu naisega tegema, et sinu "õiglustunne" oleks lõpuks rahuldatud?

Kui kohus ta lapse tapmises / surema jätmises süüdi mõistab, siis peaks järgnema ka reaalne vangistus.

Kuigi kohtul seisab ees raske ülesanne. Naine ise on otsustanud vaikimise kasuks. Ja nagu ma guugeldades teada sain, siis ei ole üldse nii lihtne tõestada, kas laps sündis elusalt või surnult.

Nii et on üsna tõenäoline, et sinu ""õiglustunne"" saab kenasti rahuldatud. Oviir ehk annab medaligi veel.

[Külaline]

Millal sa rahul oled? Mida peab riigivõim selle õnnetu naisega tegema, et sinu "õiglustunne" oleks lõpuks rahuldatud?

Karistama.

[Külaline]

Et siis nagu eluaegne vanglakaristus oleks piisav? Sest praegu on naine pool aastat vangis olnud, alguses Marokos, nüüd Eestis, aga sulle ikka tundub, et pole piisavalt karistatud. Te lähete siin oma vihas ligimese vastu ikka päris absurdi.

[Külaline]

Et siis nagu eluaegne vanglakaristus oleks piisav? Sest praegu on naine pool aastat vangis olnud, alguses Marokos, nüüd Eestis, aga sulle ikka tundub, et pole piisavalt karistatud. Te lähete siin oma vihas ligimese vastu ikka päris absurdi.

Ee.. seaduse kohaselt tahaks lihtsalt. Ses mõttes, et.. kas ma saan valesti aru? Ta tappis ju lapse ära, ei? Pool aastat vist pole jah isegi meie leebete seadustega mõrva eest päris adekvaatne.

[Külaline]

Kas sulle tundub, et Eesti õigussüsteem ei järgi seadust?

[Külaline]

Kas sulle tundub, et Eesti õigussüsteem ei järgi seadust?

No kas sulle tundub, et siinse arutelu põhjal mõistetakse naine vangi või?
On elementaarne, et selline lugu paneb inimesed arutlema. Täpselt seda siin tehaksegi. Et mis peaks tegema ja mis karistus või mitte karistus oleks õiglane.
Päristulemus on nagunii ju kohtu käes, mis see siia puutub.

[Külaline]

Et siis nagu eluaegne vanglakaristus oleks piisav? Sest praegu on naine pool aastat vangis olnud, alguses Marokos, nüüd Eestis, aga sulle ikka tundub, et pole piisavalt karistatud. Te lähete siin oma vihas ligimese vastu ikka päris absurdi.

Ee.. seaduse kohaselt tahaks lihtsalt. Ses mõttes, et.. kas ma saan valesti aru? Ta tappis ju lapse ära, ei? Pool aastat vist pole jah isegi meie leebete seadustega mõrva eest päris adekvaatne.

Kas oled valmis kohtus tõestama, et ta tappis oma lapse ära? Praegu selline info minu teada puudub, aga sina ju tead paremini. Soovitan olla väga ettevaatlik selliste väidetega.