Asukoha jagamine elukaaslasega

[Külaline]

Miks peaks olema vaja vaadata? Ok, kui jooma kukub, siis veel. Aga normaalses abielus, milleks ometi? Ma arvaks küll, kui mees millegi sellisega välja tuleks, et tal vaimuhaigus tulekul. Mul ei ole midagi varjata, aga ei kujutaks ette. Ja ei kujuta ette ka, et ise meest jälgiks. Ei ole ju laste ega teismelistega tegu.

Vot mõnele meeldib lihtsalt igasugu imelikke asju teada. Nagu mõni siin uurib teiste inimeste sekspartnerite arvu, higipulga kasutuskordi, K. Heinmetsa eraelu, S.Ilvese hambaid, teiste finantskäitumist ja kinnisvara netoväärtust või siis seda , kui paljud oma lähedase asukohta praegu teavad. Mis suur ja kvalitatiivne erinevus siin on?

[Külaline]

Sellise korralduse mõte oli vähendada hirmu, muretsemist ja südamevalu. Hilja on ahastada kui keegi juba (teadmata) kadunud on. Mulle meenub vahel Markkus, kes kuskil Lõuna-Eestis ühel õhtul kadus ja keda vanemad ikka veel otsivad...

Mobiilist on kadunud inimeste leidmisel harva abi. Tõesti on nii, et "Argument, et kadunud inimesi üleüldiselt nii kiiremini leiaks, ei ole küll mingi argument. Kui inimene tahab kaduda või on mingi kuritegu, siis ilmselgelt lülitab ta äpi välja või viskavad kurjategijad ta telefoni esimesel võimalusel ära. Politsei otsib ju ka inimesi mobiiliandmete järgi. Kui Markus oleks olnud telefoniäpiga leitav, oleks ta ammu juba leitud ometi."

Sel aastal leiti nt Võrus 2022. aasta detsembrikuus kadunuks jäänud Aivar. Pere otsis taga. Tema mobiiltelefon oli välja lülitatud. Politsei seletab juhtumeid: „Reegel on, et keegi ei kao põhjuseta, ning üldjuhul on põhjuseks kadumisele eelnenud probleem: halvenenud peresuhted, rahaprobleemid, tervislikud probleemid, suitsiidsed mõtted ja nõnda edasi."

[Külaline]

Sellise korralduse mõte oli vähendada hirmu, muretsemist ja südamevalu. Hilja on ahastada kui keegi juba (teadmata) kadunud on. Mulle meenub vahel Markkus, kes kuskil Lõuna-Eestis ühel õhtul kadus ja keda vanemad ikka veel otsivad...

Mobiilist on kadunud inimeste leidmisel harva abi. Tõesti on nii, et "Argument, et kadunud inimesi üleüldiselt nii kiiremini leiaks, ei ole küll mingi argument. Kui inimene tahab kaduda või on mingi kuritegu, siis ilmselgelt lülitab ta äpi välja või viskavad kurjategijad ta telefoni esimesel võimalusel ära. Politsei otsib ju ka inimesi mobiiliandmete järgi. Kui Markus oleks olnud telefoniäpiga leitav, oleks ta ammu juba leitud ometi."

Sel aastal leiti nt Võrus 2022. aasta detsembrikuus kadunuks jäänud Aivar. Pere otsis taga. Tema mobiiltelefon oli välja lülitatud. Politsei seletab juhtumeid: „Reegel on, et keegi ei kao põhjuseta, ning üldjuhul on põhjuseks kadumisele eelnenud probleem: halvenenud peresuhted, rahaprobleemid, tervislikud probleemid, suitsiidsed mõtted ja nõnda edasi."

Markkuse kohta on öeldud ka järgmist: Markkus tegi ilmselt enesetapu, ta oli samal õhtul tüdruksõbraga tülli läinud ja valvekaameratest oli näha, et ta jalutas mitu tundi sihitult linna peal ringi. Kui ikka inimene tahab, et teda ei leitaks, siis teda ei leita ka. Eesti looduses on väga kerge end ära peita.

[Külaline]

Jagame terve perega oma asukohta juba aastaid. Ei leia selles midagi imelikku.

[Külaline]

Aga miks on vaja pidevalt ka helistada? Või on mehel kombeks teadmata ajaks ära kaduda?
Minu mehel pole tööl kindlad kellaajad, mõni päev jõuab vara koju ja teeb kodukontorit, mõnikord läheb objektil kauem ja jõuab hilja koju. Kui saabub hilja, saadab sõnumi, et tal läheb kauem. Miks peaks kordi ja kordi helistama või kuidas jälgimisäpp mulle infot annaks, et mehel läheb täna kauem?

Jah, mees kukub jooma ja siis vaatan, kus ta parasjagu on. Ei, meil on kaks väikest last ja palju käimisi ja logistikat. Sinu mees joob, et kohe niiviisi arvad või? Mul on hea meel, et sinul äppi vaja ei ole, aga pered on erinevad. Miks ja miks ja miks nagu kõik peaksid talitama nagu sina ja sinu pere.

Meil on ka lapsed, elame linnast väljas, aga mis see siia puutub? Polegi ju tegelikult mingit head argumenti, miks seda jälgimisäppi vaja on, eks?

Funktsionaalne lugemisoskus puudub või? Kirjutasin ju, et palju logistikat. Järelikult võib vaja minna parasjagu teada, et kus teine pool on, kas vajad veel täpsemat selgitust, et miks? Mul on hea meel, et sul lapsed on ja elad linnast väljas ja et sinul seda vaja ei lähe, super, aga meil teeb see elu palju lihtsamaks. Saa juba aru, et igas eluvaldkonnas on inimesed ja nende vajadused erinevad ja kõik ei pea elama nii, nagu elad sina. Samamoodi võiksin imestada, et issand, te ei kasutagi seda äppi või? Appi appi kuidas nii küll saab.

[Külaline]

Jah, mees kukub jooma ja siis vaatan, kus ta parasjagu on. Ei, meil on kaks väikest last ja palju käimisi ja logistikat. Sinu mees joob, et kohe niiviisi arvad või? Mul on hea meel, et sinul äppi vaja ei ole, aga pered on erinevad. Miks ja miks ja miks nagu kõik peaksid talitama nagu sina ja sinu pere.

Meil on ka lapsed, elame linnast väljas, aga mis see siia puutub? Polegi ju tegelikult mingit head argumenti, miks seda jälgimisäppi vaja on, eks?

Funktsionaalne lugemisoskus puudub või? Kirjutasin ju, et palju logistikat. Järelikult võib vaja minna parasjagu teada, et kus teine pool on, kas vajad veel täpsemat selgitust, et miks? Mul on hea meel, et sul lapsed on ja elad linnast väljas ja et sinul seda vaja ei lähe, super, aga meil teeb see elu palju lihtsamaks. Saa juba aru, et igas eluvaldkonnas on inimesed ja nende vajadused erinevad ja kõik ei pea elama nii, nagu elad sina. Samamoodi võiksin imestada, et issand, te ei kasutagi seda äppi või? Appi appi kuidas nii küll saab.

Tavaliselt mingil hetkel hakkab teismelistele lastele vastu, nagu üleüldse igasugune vanematepoolne kontroll ja korraldamine.

[Katerin]

Minu jaoks oli suur üllatus, kui juhuslikult teada sain, et mu teismelise tütre nutitelefonis on enamus ta sõpru pideva positsioneerimise all, ja tema neile omakorda samuti. Avab nutika ja kohe ilmub üle ekraani ette linna kaart, kus näha ta sõbrannade profiilifotod. Kohe näha, kes neist on trennis, kes koolis, kes kodus, kes peika pool. Ühe sõbranna profiilipilt oli viimati nädal otsa "Madridi" peal, näitas hotelli, kus too peatus.

Kui nüüd meenutama hakkan, siis meie perel on vist ka see positsioneerimisäpp tõmmatud. Aga reaalsuses me seda eriti ei kasuta. Pole mõtet pidevalt uurida, et kas mu abikaasa on töö juures või objektil või jõuab kohe koju - ta räägib seda infot mulle niigi. See äpp on siiski olemas ja mõeldud erandlikeks hädajuhtumiteks - nt kui pereliikme mobiil ei vasta, aga käes on juba öö ja ta pidi ammugi kodus olema.

Ja tegelikult töötab see äpp ainult sisse lülitatud mobiiliga. Pruugib teisel oma telefon välja lülitada, kui teda enam positsioneerida ei saa isegi politsei poolt mitte.

[Külaline]

Kuidas sa seda täppi vaadates tead, et kõik on hästi?

Kui inimene tuleb ja läheb, liigub teatud trajektoori mööda aegadel, mil sa tead, et see peaks nii olema, siis see annabki teadmise, et kõik on korras.
Kui mu laps nt peaks praegusel hetkel olema koolis ja äpp ütleb, et on kodus, siis ma ikka helistan ja uurin, et kas on äkki haigeks jäänud või on midagi muud juhtunud. Või näiteks tahaks helistada, aga ei tea kas tal on hea moment vastu võtta (on koolis nt). Kui on kodus, siis helistan.

Olen väga muretseja-inimene ja pean end vahel jõuga tagasi hoidma, et mitte teha kõnesid "kuidas sul läheb?" või "on sinuga kõik korras?" ainult selleks, et kuulda, et teine on elus. No olen selline ja ei muutu. Äpp on minu ja ilmselt ka mu lähedaste elukvaliteeti selles osas parandanud.

Arvan, et inimesed on erinevad ja näevadki jälgimisäppe erinevalt - kelle jaoks nuhkimine, kelle jaoks hoolimine. Meie pere geneetiline kood lubab seda näha positiivse abivahendina, aga mõistan ka seda inimest, kelle arvates on see kõhedusttekitav ja isiklikku ruumi tungimine.

Siinsed näited on kõik laste kohta. Aga teema pole ju lastest. Laste puhul on jälgimisäpp mõistetav. Teemaalgatus on ju, miks on vajalik jälgida elukaaslast või abikaasat? Mitte ühtki sisukat vastust selle vajalikkuse kohta. Vägisi jääb mulje, et ongi nuhkimiseks vaja, aga keegi ei julge tunnistada. Istusin eile üle 6 tunni arvutis ja tegin tööd, telefon laadis all korrusel. Kas te, jälgijad, oleks mulle kiirabi kutsunud?

[Külaline]

Jah, mees kukub jooma ja siis vaatan, kus ta parasjagu on. Ei, meil on kaks väikest last ja palju käimisi ja logistikat. Sinu mees joob, et kohe niiviisi arvad või? Mul on hea meel, et sinul äppi vaja ei ole, aga pered on erinevad. Miks ja miks ja miks nagu kõik peaksid talitama nagu sina ja sinu pere.

Meil on ka lapsed, elame linnast väljas, aga mis see siia puutub? Polegi ju tegelikult mingit head argumenti, miks seda jälgimisäppi vaja on, eks?

Funktsionaalne lugemisoskus puudub või? Kirjutasin ju, et palju logistikat. Järelikult võib vaja minna parasjagu teada, et kus teine pool on, kas vajad veel täpsemat selgitust, et miks? Mul on hea meel, et sul lapsed on ja elad linnast väljas ja et sinul seda vaja ei lähe, super, aga meil teeb see elu palju lihtsamaks. Saa juba aru, et igas eluvaldkonnas on inimesed ja nende vajadused erinevad ja kõik ei pea elama nii, nagu elad sina. Samamoodi võiksin imestada, et issand, te ei kasutagi seda äppi või? Appi appi kuidas nii küll saab.

Kuidas see äpp logistika puhul aitab? Selgta, palun. Mõni konkreetne olukord lähiminevikust.

[Külaline]

Lol, keegi oli nii tundlik, et lasi mu postituse ära kustutada? Tase.

Mis ropendad siis, ei saa muidu?

[Külaline]

Minu jaoks oli suur üllatus, kui juhuslikult teada sain, et mu teismelise tütre nutitelefonis on enamus ta sõpru pideva positsioneerimise all, ja tema neile omakorda samuti. Avab nutika ja kohe ilmub üle ekraani ette linna kaart, kus näha ta sõbrannade profiilifotod. Kohe näha, kes neist on trennis, kes koolis, kes kodus, kes peika pool. Ühe sõbranna profiilipilt oli viimati nädal otsa "Madridi" peal, näitas hotelli, kus too peatus.

Snapchat?

[Külaline]

Meil on ka lapsed, elame linnast väljas, aga mis see siia puutub? Polegi ju tegelikult mingit head argumenti, miks seda jälgimisäppi vaja on, eks?

Funktsionaalne lugemisoskus puudub või? Kirjutasin ju, et palju logistikat. Järelikult võib vaja minna parasjagu teada, et kus teine pool on, kas vajad veel täpsemat selgitust, et miks? Mul on hea meel, et sul lapsed on ja elad linnast väljas ja et sinul seda vaja ei lähe, super, aga meil teeb see elu palju lihtsamaks. Saa juba aru, et igas eluvaldkonnas on inimesed ja nende vajadused erinevad ja kõik ei pea elama nii, nagu elad sina. Samamoodi võiksin imestada, et issand, te ei kasutagi seda äppi või? Appi appi kuidas nii küll saab.

Kuidas see äpp logistika puhul aitab? Selgta, palun. Mõni konkreetne olukord lähiminevikust.

Oh issand jeesus küll, hästi. Taustast - 2 väikest last, 3a kes käib lasteaias ja 1a kes ei käi lasteaias, käib hoidja juures. Käime mehega kordamööda trennis, misjärel trenniskäija tuleb koju ja viib lapsed aeda ja hoidja juurde, kõik asuvad erinevates kohtades, misjärel kodusolija läheb tööle. Nii, ah et miks asukohta on vaja teada? Et näha, kusmaal trenniskäija on et valmis panna lapsed. 2 väikelapse valmis panemine ei võta 2min, vähemalt meil. Ja hommikud kiired ka, muidu oli pidevalt helistamist, et kus sa nüüd oled. Teiseks mul on hoidjaga kokkulepe, et järgi lähen, kui laps unest ärkab, see aeg aga varieerub. Kuna töö asukoht ja koht kus hoid on, asuvad natuke eemal üksteisest vaatan mõnikord, et kus abikaasa on, äkki ta saab minna ise lapse ära võtta. Muidu oli jälle helistamist, kus sa oled äkki saad lapse võtta. Kas sobib sulle see vastus? Muide tööalaselt kasutame ka, töötame koos ja pidevalt on vaja linnast miskit tuua(töökoht asub linnast eemal), siis on ka hea vaadata kus teine on, et too saaks tuua. Absoluutselt ei näe mõtet nuhkida, esiteks tal on nii palju käimisi, et ta saaks vabalt ka asukoht sees armukese juures käia, ma ei teaks seda kunagi kas ta on kliendi või sõbranna juures, teiseks vaevalt et ka teised inimesed asukoha jälgimisega kuskile armukese juurde ronivad, mille jaoks siis nuhkida üldse.

[Külaline]

Ja me hakkasimegi kasutama seda vajaduspõhiselt, kopa viskas ette pidev helistamine. Oleme tükk aega koos olnud, aga kasutama hakkasime seda kui tulid lapsed. Kui ma oleks kodune ema, ei läheks ilmselt vaja seda. Ei ole küll siin ilmas väga kaua elanud(olen alla 30), aga siiski seda juba elus õppinud, et inimesed on erinevad ja perekonnad on erinevad ja kõigil oma normid ja tavad, mis võivad olla minu omadest erinevad ja mu reageering ei ole omg, appi kuidas teie küll niimodi elate. Selline suhtumine oli 20. eluaastate alguses, aga vähe küpsem inimene peaks ometi mõistma, et kõik mis minust erineb ei ole veel ilmtingimata vale.

[Külaline]

Kasu ju ikka erilist ei ole nii jaa, asukoht vb sobiv aga siis ju teavitama pead ikka, et töö laps ära. Kas siis helistama või kirjutama. Ja kui parasjagu asukoht on sobiv aga ikka järgi minna ei saa emb-kumb?
Seega minu jaoks on kasutegur täita 0

[Külaline]

No tore, kui sinu jaoks see kasutegur 0 on, meie jaoks jäävad tihedad helistamised ära, sest näen, et ahah on seal, ma ei hakka talle helistamagi. Samamoodi tööasjadega.

[Külaline]

Kas oleksite nõus igapäevaselt oma asukohta jagama elukaaslasega?
Mulle tundub see nuhkimisena. Mis ma selle infoga peale hakkan, kus mu abikaasa igal ajahetkel on?

Kohutavalt lapsik käitumine. Selle infoga ei olegi midagi peale hakata peale selle, et osalejad saavad ennast kuidagi jube tehnikainimestena tunda.

[Külaline]

See on iga pere kokkuleppe küsimus. Kui keegi end halvasti ei tunne, siis on kõik korras. Ei pea ju seda äppi pidevalt kasutama ja eesmärk ei pea sugugi olema nuhkimine. Meie perel on ka see äpp olemas, aga viimati kasutasin vist 2-3 kuud tagasi. Mingit pidevat vahtimist iga viie minuti tagant küll ei ole.

Imelik, kui suur poleemika tekitatakse sellest, et näe, omad pereliikmed on huvitatud, kus sa oled. Samas on riiklikel institutsioonidel ja Facebookil ja Google´il alailma tuliselt vaja teada, kus oled, mida teed, mida ostad ja mida hingad ning selle vastu ei julge vaielda mitte keegi.

[Külaline]

Kohutavalt lapsik käitumine. Selle infoga ei olegi midagi peale hakata peale selle, et osalejad saavad ennast kuidagi jube tehnikainimestena tunda.

Aga sina ära kasuta siis, kui ei taha. Keegi ei sunni (kui sa just teemaalgataja pole, kelle mees sunnib). Kohutavalt lapsik käitumine hoopis on teiste inimeste käitumise üle jaurata ja oiata, kuidas sina ei... kui ei taha, ära tee. Teised tahavad ja leiavad vajaliku olevat, nemad teevad siis. Pole sinu mure.

[Külaline]

Funktsionaalne lugemisoskus puudub või? Kirjutasin ju, et palju logistikat. Järelikult võib vaja minna parasjagu teada, et kus teine pool on, kas vajad veel täpsemat selgitust, et miks? Mul on hea meel, et sul lapsed on ja elad linnast väljas ja et sinul seda vaja ei lähe, super, aga meil teeb see elu palju lihtsamaks. Saa juba aru, et igas eluvaldkonnas on inimesed ja nende vajadused erinevad ja kõik ei pea elama nii, nagu elad sina. Samamoodi võiksin imestada, et issand, te ei kasutagi seda äppi või? Appi appi kuidas nii küll saab.

Kuidas see äpp logistika puhul aitab? Selgta, palun. Mõni konkreetne olukord lähiminevikust.

Oh issand jeesus küll, hästi. Taustast - 2 väikest last, 3a kes käib lasteaias ja 1a kes ei käi lasteaias, käib hoidja juures. Käime mehega kordamööda trennis, misjärel trenniskäija tuleb koju ja viib lapsed aeda ja hoidja juurde, kõik asuvad erinevates kohtades, misjärel kodusolija läheb tööle. Nii, ah et miks asukohta on vaja teada? Et näha, kusmaal trenniskäija on et valmis panna lapsed. 2 väikelapse valmis panemine ei võta 2min, vähemalt meil. Ja hommikud kiired ka, muidu oli pidevalt helistamist, et kus sa nüüd oled. Teiseks mul on hoidjaga kokkulepe, et järgi lähen, kui laps unest ärkab, see aeg aga varieerub. Kuna töö asukoht ja koht kus hoid on, asuvad natuke eemal üksteisest vaatan mõnikord, et kus abikaasa on, äkki ta saab minna ise lapse ära võtta. Muidu oli jälle helistamist, kus sa oled äkki saad lapse võtta. Kas sobib sulle see vastus? Muide tööalaselt kasutame ka, töötame koos ja pidevalt on vaja linnast miskit tuua(töökoht asub linnast eemal), siis on ka hea vaadata kus teine on, et too saaks tuua. Absoluutselt ei näe mõtet nuhkida, esiteks tal on nii palju käimisi, et ta saaks vabalt ka asukoht sees armukese juures käia, ma ei teaks seda kunagi kas ta on kliendi või sõbranna juures, teiseks vaevalt et ka teised inimesed asukoha jälgimisega kuskile armukese juurde ronivad, mille jaoks siis nuhkida üldse.

Elu saab veel keerulisemaks elada. Täiesti arusaamatu, milleks äppi vahtides lapsi riidesse toppida, kui see, kes trennis pole, võiks ju lapsed hoida viia ja ise tööle minna? Teine saab rahulikult trenni teha ja siis tööle minna. Miks see trennis olija just lapsi viima peab?

[Külaline]

Kuidas see äpp logistika puhul aitab? Selgta, palun. Mõni konkreetne olukord lähiminevikust.

Oh issand jeesus küll, hästi. Taustast - 2 väikest last, 3a kes käib lasteaias ja 1a kes ei käi lasteaias, käib hoidja juures. Käime mehega kordamööda trennis, misjärel trenniskäija tuleb koju ja viib lapsed aeda ja hoidja juurde, kõik asuvad erinevates kohtades, misjärel kodusolija läheb tööle. Nii, ah et miks asukohta on vaja teada? Et näha, kusmaal trenniskäija on et valmis panna lapsed. 2 väikelapse valmis panemine ei võta 2min, vähemalt meil. Ja hommikud kiired ka, muidu oli pidevalt helistamist, et kus sa nüüd oled. Teiseks mul on hoidjaga kokkulepe, et järgi lähen, kui laps unest ärkab, see aeg aga varieerub. Kuna töö asukoht ja koht kus hoid on, asuvad natuke eemal üksteisest vaatan mõnikord, et kus abikaasa on, äkki ta saab minna ise lapse ära võtta. Muidu oli jälle helistamist, kus sa oled äkki saad lapse võtta. Kas sobib sulle see vastus? Muide tööalaselt kasutame ka, töötame koos ja pidevalt on vaja linnast miskit tuua(töökoht asub linnast eemal), siis on ka hea vaadata kus teine on, et too saaks tuua. Absoluutselt ei näe mõtet nuhkida, esiteks tal on nii palju käimisi, et ta saaks vabalt ka asukoht sees armukese juures käia, ma ei teaks seda kunagi kas ta on kliendi või sõbranna juures, teiseks vaevalt et ka teised inimesed asukoha jälgimisega kuskile armukese juurde ronivad, mille jaoks siis nuhkida üldse.

Elu saab veel keerulisemaks elada. Täiesti arusaamatu, milleks äppi vahtides lapsi riidesse toppida, kui see, kes trennis pole, võiks ju lapsed hoida viia ja ise tööle minna? Teine saab rahulikult trenni teha ja siis tööle minna. Miks see trennis olija just lapsi viima peab?

Kindlasti me leiame veel miljon asja, mis sinu arust võiks täiesti arusaamatu olla. Kas teema muidu oli sellest või? Selgitasin olukordi lihtsalt, millises situatsioonis ma asukohta vaatan. Ja neid on veel muide.