Viiplejate koor jms

[Külaline]

Et laulupeol laulame "need on minu inimesed ja ma ei unustanud mitte kedagi", aga sisu on see et ikka unustame, et lihtsalt mängime publikule ja valetame tegelikult?
Me ei räägi siin mingist "puudega inimeste kaasamisest" vaid me peaksime mõtlema lihtsalt nii et kõigil oleks võimalikult hea. Või teie peres jäetakse vanaisa või vanaema peo ajaks kohale toomata, sest "nagunii ta hästi ei kuule ja samm on vaevaline"? Et "äkki tuleb välismaa külalisi ja siis on piinlik"? Nii või?

Ilmselgelt me võtame laulupeole kaasa oma vanaisad ja vanaemad! Hangime neile hea koha heas sektoris, kust nad saavad lauljatele kaasa elada ja vihma puhuks oleme neile hankinud keebidki ja kõik muu vajaliku, et nemadki saaksid normaalselt rahvapidu nautida. Kus sinu jaoks see probleem on?

Jätsid vist tähelepanuta WD postituse peamise nüansi - need vanavanemad ei kuule. Kas siis ka viid nad siiski lauluväljakule, mis sellest, et nad ei kuule? Mis nad teevad seal, vaatavad ilusaid riideid 8 tundi? WD viitas ilmselt kurtidele, kellel pole laulupeol praegu midagi teha, küll aga muudaks olukorda, kui neil oleks oma koor, keda vaadata ja kelle liigutustest elamus saada.

[WD40]

Et laulupeol laulame "need on minu inimesed ja ma ei unustanud mitte kedagi", aga sisu on see et ikka unustame, et lihtsalt mängime publikule ja valetame tegelikult?
Me ei räägi siin mingist "puudega inimeste kaasamisest" vaid me peaksime mõtlema lihtsalt nii et kõigil oleks võimalikult hea. Või teie peres jäetakse vanaisa või vanaema peo ajaks kohale toomata, sest "nagunii ta hästi ei kuule ja samm on vaevaline"? Et "äkki tuleb välismaa külalisi ja siis on piinlik"? Nii või?

Ilmselgelt me võtame laulupeole kaasa oma vanaisad ja vanaemad! Hangime neile hea koha heas sektoris, kust nad saavad lauljatele kaasa elada ja vihma puhuks oleme neile hankinud keebidki ja kõik muu vajaliku, et nemadki saaksid normaalselt rahvapidu nautida. Kus sinu jaoks see probleem on?

Jätsid vist tähelepanuta WD postituse peamise nüansi - need vanavanemad ei kuule. Kas siis ka viid nad siiski lauluväljakule, mis sellest, et nad ei kuule? Mis nad teevad seal, vaatavad ilusaid riideid 8 tundi? WD viitas ilmselt kurtidele, kellel pole laulupeol praegu midagi teha, küll aga muudaks olukorda, kui neil oleks oma koor, keda vaadata ja kelle liigutustest elamus saada.

Ma mõtlesin lihtsalt seda, et kui teil on omas peres mingi pidu, lastelaste pulm või kellegi juubel või suguvõsa kokkutulek, siis keegi ei mõtle "erivajadusega inimeste kaasamisele", sa mõtled et kõigil oleks hea. Need ei ole teistmoodi inimesed selle tõttu, et kuulmine pole hea, üks jalg on puudu või isegi kui palju asju läheb kergesti meelest ära.
Lihtsalt mõelge samamoodi nende teiste inimeste peale, kes on ka head inimesed.

[WD40]

Jääb mulje, et dirigendihärra püüdis vähese vaevaga (veel enne viiplejate koorile millegi õpetamist) sellega palju au ja kuulsust saada, et viib koori 100% laulupeole. Jättis targu õigel ajal mainimata, et registreeritud "segakoor" üldse häältki ei tee (kes oleks võinud seda ette näha?) ja siis püüdis hiljem eritingimustel koori peole sokutada. Hea plaan kahjuks nurjus ja siis tekkis isegi parem plaan saada veel rohkem au ja kuulsust sellega, et näitab kõigile, kuidas ta on kõikidest teistest koorijuhtidest palju kaasavam ja empaatilisem ja küll need närukaelad veel saavad näha, mida tähendab talle EI öelda. Viiplejate koor on lihtsalt tema vingete ambitsioonide vahele ohvriks sattunud. Ja nüüd ongi nii, et rääkigu kaasajad nii palju kui tahavad, sõnadel "ligipääsetavus" ja "kaasamine" on järjekordselt manipulatsiooni oksemaik juures. See koor peaks oma dirigendi üle parda viskama ja mingi hea inimese asemele võtma. Erakordselt nõmedalt on praegune dirigent asju ajanud.

Kas kaasamine ja empaatilisus on paha asi?

[Külaline]

Vaatasin lindistust erivajadustega inimeste laulupeolt, jah, tõsi, et andekamat kuulmispuudega inimest sellise repertuaari laulmine ei rahulda, tahaks ikkagi "päris" asja. Aga mulle hakkab tunduma, et see 31.jaanuari kooriproov (kust arvatavasti Pealtnägija salvestuski pärit on) oligi nende esimene proov. Esiteks oli seal kohal tunduvalt vähem rahvast kui 12, mis on koorikollektiivi absoluutne miinimum, ja teiseks oli nende esitus küll kaugel salvestamiskõlbulikust hümnist, isegi ühehäälsena-/käelisena, kui soovite- selle hindamiseks ei pea olema ekspert, kui tempo ja liigutused omavahel üldse ei klapi. Seega, mis osalemisest me räägime, neil pole laulupeo laulegi olemas, pole noodivihikuid jnejne. Idee on hea, mõte kiiduväärt, aga teostus lonkab sajast kandist, eriti dirigendi asjaajamise koha pealt, ega see pole epiku lauljate süü.

[Külaline]

Ma mõtlesin lihtsalt seda, et kui teil on omas peres mingi pidu, lastelaste pulm või kellegi juubel või suguvõsa kokkutulek, siis keegi ei mõtle "erivajadusega inimeste kaasamisele", sa mõtled et kõigil oleks hea. Need ei ole teistmoodi inimesed selle tõttu, et kuulmine pole hea, üks jalg on puudu või isegi kui palju asju läheb kergesti meelest ära.
Lihtsalt mõelge samamoodi nende teiste inimeste peale, kes on ka head inimesed.

Jah, täpselt nii ongi mõeldud/arvestatud seni kogu aeg - et kõigil oleks hea. Nüüd tahad sina, et enam ei oleks hea. Kisud tüli ja tahad tekitada pilti, kuidas justkui ei arvestata, sealjuures arvestamata Laulupeo traditsioone, kontseptsiooni, kogu Eesti rahvaga. Tahad arvestada ainult iseenda ego ja 13 inimesega, tekitada lõhet ning viha.

[Külaline]

Uhh..., lugesin kõik läbi. Ja sain selgust, et üks väike seltskond tahab 1869. aastast alguse saanud laulupeotraditsiooni ära lõpetada, laulupeost puudega inimeste laulupidu teha.
Keegi ei keela puuetega inimestel lauluväljakul laulupeost osa saada. Küll aga mitte esinejana, nagu enamik Eesti rahvastki. Täpselt samamoodi ei keela keegi inimestel minna puudega inimeste laulupeole. Samuti pealtvaatajatena.
Selleks on ju põhjus - on tehtud nii, et kõigil oleks hea. Las siis jäädagi nii!

Tahaks sellelt väikeselt kiusukiskuvalt seltskonnalt küsida, miks te kõiki teisi puudega inimesi diskrimineerida tahate? Miks kõik teised vähemusgrupid ei või teie arvates laulukaare alla minna kui teile erand tehtaks? See tähendaks aga laulupeo kvaliteedi nii suurt langust, et rahvas sinna enam ei tuleks. Nad tulevad ju kuulama! Enam poleks mõtet ettelaulmiskonkursse läbida sest kaare alla saab ilma ka ja kaarealune on mittelauljaid täis.
Miks peaks seda erandit teile tegema, kui viipleja laulupeole ei kvalifitseeru?

Ja veel... Peale teie ei ole keegi ju öelnud ka "ärge tulge siia vehklema!", see on teie endi kirjutatu, ehk et antud foorumilõimes halvustate teie ise endid. Küsmus pole viiplemises, küsimus on laulupeole kvalifitseerumises. Laulupeole saamiseks on omad tingimused - lauluHÄÄL.

Ma olen väikesest peale ise laulupidudel käinud viiuldajana ja lauljana ning ma südamest loodan, et Laulupeol jäävad esinema lauljad kellel on kõige parem hääl.

[Külaline]

Ilmselgelt me võtame laulupeole kaasa oma vanaisad ja vanaemad! Hangime neile hea koha heas sektoris, kust nad saavad lauljatele kaasa elada ja vihma puhuks oleme neile hankinud keebidki ja kõik muu vajaliku, et nemadki saaksid normaalselt rahvapidu nautida. Kus sinu jaoks see probleem on?

Jätsid vist tähelepanuta WD postituse peamise nüansi - need vanavanemad ei kuule. Kas siis ka viid nad siiski lauluväljakule, mis sellest, et nad ei kuule? Mis nad teevad seal, vaatavad ilusaid riideid 8 tundi? WD viitas ilmselt kurtidele, kellel pole laulupeol praegu midagi teha, küll aga muudaks olukorda, kui neil oleks oma koor, keda vaadata ja kelle liigutustest elamus saada.

Ma mõtlesin lihtsalt seda, et kui teil on omas peres mingi pidu, lastelaste pulm või kellegi juubel või suguvõsa kokkutulek, siis keegi ei mõtle "erivajadusega inimeste kaasamisele", sa mõtled et kõigil oleks hea. Need ei ole teistmoodi inimesed selle tõttu, et kuulmine pole hea, üks jalg on puudu või isegi kui palju asju läheb kergesti meelest ära.
Lihtsalt mõelge samamoodi nende teiste inimeste peale, kes on ka head inimesed.

Sa WD räägid aiaaugust. Kõik need suguvõsa vanad ja haiged on alati pidudele oodatud, kuid nad ei lähe ju ometi lavale breiki tantsima, vaid istuvad kenasti oma kartulisalatiga laua taga, ei? Nad ongi ju peole kaasatud.

[Külaline]

Ja rääkida, kuidas tänapäeval ei saa kuidagi vaesed puudega inimesed laulupeost ülddddse osa, on kergelt kohatu- kohapealne kirjeldustõlge ja viipekeeletõlge on laulupeol olemas juba mitu aastat, vähemalt kaks laulu-tantsupidu, err salvestustel on subtiitrid.
Nt uudis eelmisel laulupeol, kõike seda ja rohkemgi korraldatakse ka tänavusel laulupeol:
XIII noorte laulu- ja tantsupidu jõuab kirjeldus- ja viipekeeletõlkide vahendusel nägemis- ja kuulmispuudega inimesteni. Lisaks on tantsupeol ratastooliplatvorm ja laulupeol spetsiaalne sektor puuetega külalistele ja nende saatjatele.
30. juunil kell 15.00 algaval tantsupeo peaproov-etendusel „Sillad“ on kohapealne kirjeldustõlge. Lisaks on soovijatele saadaval taktiilsed tantsupeo joonised ja kava. Kõikidel tantsupeo etendustel on eraldi platvorm ratastoolis külalise ja tema saatjale.
2. juulil toimuval laulupeoks „Püha on maa“ rajatakse spetsiaalne sektor A7 laululava ette tuletorni vahetusse lähedusse. Sektor on mõeldud liikumispuudega külalistele ja nende saatjatele ning ka vaegkuuljatele ja kurtidele, sest samas alas toimub ka kohapealne eesti viipekeele tõlge laulupeo lauludele.
Igat sorti ligipääsetavust parandatakse iga aastaga.

[Külaline]

Uhh..., lugesin kõik läbi. Ja sain selgust, et üks väike seltskond tahab 1869. aastast alguse saanud laulupeotraditsiooni ära lõpetada, laulupeost puudega inimeste laulupidu teha.
Keegi ei keela puuetega inimestel lauluväljakul laulupeost osa saada. Küll aga mitte esinejana, nagu enamik Eesti rahvastki. Täpselt samamoodi ei keela keegi inimestel minna puudega inimeste laulupeole. Samuti pealtvaatajatena.
Selleks on ju põhjus - on tehtud nii, et kõigil oleks hea. Las siis jäädagi nii!

Tahaks sellelt väikeselt kiusukiskuvalt seltskonnalt küsida, miks te kõiki teisi puudega inimesi diskrimineerida tahate? Miks kõik teised vähemusgrupid ei või teie arvates laulukaare alla minna kui teile erand tehtaks? See tähendaks aga laulupeo kvaliteedi nii suurt langust, et rahvas sinna enam ei tuleks. Nad tulevad ju kuulama! Enam poleks mõtet ettelaulmiskonkursse läbida sest kaare alla saab ilma ka ja kaarealune on mittelauljaid täis.
Miks peaks seda erandit teile tegema, kui viipleja laulupeole ei kvalifitseeru?

Ja veel... Peale teie ei ole keegi ju öelnud ka "ärge tulge siia vehklema!", see on teie endi kirjutatu, ehk et antud foorumilõimes halvustate teie ise endid. Küsmus pole viiplemises, küsimus on laulupeole kvalifitseerumises. Laulupeole saamiseks on omad tingimused - lauluHÄÄL.

Ma olen väikesest peale ise laulupidudel käinud viiuldajana ja lauljana ning ma südamest loodan, et Laulupeol jäävad esinema lauljad kellel on kõige parem hääl.

Kellel on kõige parem hääl ja oskused, need laulavad RAM-is või ERSO-s. Suurepäraseid kontserte toimub Eestis iga nädal ja publikut ei ole sugugi alati piisavalt.
Laulupeole on oodatud ja kutsutud KÕIK inimesed ja osadel inimestel on teatud sorti jama tervisega. MEIL KÕIGIL on varsti mingi jama tervisega, kui natuke oodata. Ainult aja küsimus.
Laulupeole tuleb kutsuda kõik ja neil olemine võimalikult koduseks teha.
Keda see viiplemine häirib? Mitte kedagi.
Kuid 1500 inimese jaoks on see AINUS võimalus peost osa saada. Milleks seda keelata?

[Külaline]

Uhh..., lugesin kõik läbi. Ja sain selgust, et üks väike seltskond tahab 1869. aastast alguse saanud laulupeotraditsiooni ära lõpetada, laulupeost puudega inimeste laulupidu teha.
Keegi ei keela puuetega inimestel lauluväljakul laulupeost osa saada. Küll aga mitte esinejana, nagu enamik Eesti rahvastki. Täpselt samamoodi ei keela keegi inimestel minna puudega inimeste laulupeole. Samuti pealtvaatajatena.
Selleks on ju põhjus - on tehtud nii, et kõigil oleks hea. Las siis jäädagi nii!

Tahaks sellelt väikeselt kiusukiskuvalt seltskonnalt küsida, miks te kõiki teisi puudega inimesi diskrimineerida tahate? Miks kõik teised vähemusgrupid ei või teie arvates laulukaare alla minna kui teile erand tehtaks? See tähendaks aga laulupeo kvaliteedi nii suurt langust, et rahvas sinna enam ei tuleks. Nad tulevad ju kuulama! Enam poleks mõtet ettelaulmiskonkursse läbida sest kaare alla saab ilma ka ja kaarealune on mittelauljaid täis.
Miks peaks seda erandit teile tegema, kui viipleja laulupeole ei kvalifitseeru?

Ja veel... Peale teie ei ole keegi ju öelnud ka "ärge tulge siia vehklema!", see on teie endi kirjutatu, ehk et antud foorumilõimes halvustate teie ise endid. Küsmus pole viiplemises, küsimus on laulupeole kvalifitseerumises. Laulupeole saamiseks on omad tingimused - lauluHÄÄL.

Ma olen väikesest peale ise laulupidudel käinud viiuldajana ja lauljana ning ma südamest loodan, et Laulupeol jäävad esinema lauljad kellel on kõige parem hääl.

Kellel on kõige parem hääl ja oskused, need laulavad RAM-is või ERSO-s. Suurepäraseid kontserte toimub Eestis iga nädal ja publikut ei ole sugugi alati piisavalt.
Laulupeole on oodatud ja kutsutud KÕIK inimesed ja osadel inimestel on teatud sorti jama tervisega. MEIL KÕIGIL on varsti mingi jama tervisega, kui natuke oodata. Ainult aja küsimus.
Laulupeole tuleb kutsuda kõik ja neil olemine võimalikult koduseks teha.
Keda see viiplemine häirib? Mitte kedagi.
Kuid 1500 inimese jaoks on see AINUS võimalus peost osa saada. Milleks seda keelata?

RAM-is või ERSO-s?

1500 inimese jaoks on võimalus peost osa saada ilma selleta, et nad ilmtingimata lavale peaksid trügima (seal on pealegi kitsas ja ebamugav). Nad saavad publiku hulgas olla, neile on tehtud eraldi viipekeelne tõlge kõikidest lauludest, nad saavad ka kodus telekast laulupidu vaadata, kui kohale tulla ei jõua jne.

[Külaline]

Et laulupeol laulame "need on minu inimesed ja ma ei unustanud mitte kedagi", aga sisu on see et ikka unustame, et lihtsalt mängime publikule ja valetame tegelikult?
Me ei räägi siin mingist "puudega inimeste kaasamisest" vaid me peaksime mõtlema lihtsalt nii et kõigil oleks võimalikult hea. Või teie peres jäetakse vanaisa või vanaema peo ajaks kohale toomata, sest "nagunii ta hästi ei kuule ja samm on vaevaline"? Et "äkki tuleb välismaa külalisi ja siis on piinlik"? Nii või?

Ilmselgelt me võtame laulupeole kaasa oma vanaisad ja vanaemad! Hangime neile hea koha heas sektoris, kust nad saavad lauljatele kaasa elada ja vihma puhuks oleme neile hankinud keebidki ja kõik muu vajaliku, et nemadki saaksid normaalselt rahvapidu nautida. Kus sinu jaoks see probleem on?

Jätsid vist tähelepanuta WD postituse peamise nüansi - need vanavanemad ei kuule. Kas siis ka viid nad siiski lauluväljakule, mis sellest, et nad ei kuule? Mis nad teevad seal, vaatavad ilusaid riideid 8 tundi? WD viitas ilmselt kurtidele, kellel pole laulupeol praegu midagi teha, küll aga muudaks olukorda, kui neil oleks oma koor, keda vaadata ja kelle liigutustest elamus saada.

Aga kurtidele on ju juba mitmendat laulupeoaastat järjest olnud viipekeeletõlk täiesti olemas, ja pealegi veel ühes parimas sektoris, päris eesosas kohe tuletorni all! Seega, kust võtad väite, et sinu kurdid vanaema ja vanaisa vaatavat ainult ilusaid riideid? Miks viipekeeletõlk neile ei kõlba siis?

Teiseks kaovad need max 13 kurti tuhandepealise rahvamassi sisse täiesti ära ja ilmselgelt ei ole su vanaema-vanaisa silmanägeminegi enam nii terav, et suudaksid nood massist üles leida ja nende viiplemist jälgida. Või kui mõtled, et just see üksainus koor võetakse 8 tunniks püsivalt kaameratesse ja näidatakse kogu aja üle terve lauluväljaku kuni Lasnamäe nõlvani välja, siis tuleks ikka enne rahva käest ka küsida, kas neile sobib, kui heliga lauljate asemel on suurtel teleekraanidel 8 tundi järjest ainult kätega laulev väike koor, kelle viibetest 99,9% lauljatest ega publikust aru ei saa.

Kolmandaks tuli too viipekeelne koor päriselt kokku alles 31. jaanuaril 2025. Nad loodavad laulupeoküpseks harjutada ca 4-5 kuuga, samal ajal kui nende kuuljad kaaslauljad on harjutanud sama palju aastaid. Loetud kuudega 14-15 laulu korralikult koorina esitama õppida on võimatu ülesanne, vahet pole, oled sa kurt või kuulja.

[Külaline]

Uhh..., lugesin kõik läbi. Ja sain selgust, et üks väike seltskond tahab 1869. aastast alguse saanud laulupeotraditsiooni ära lõpetada, laulupeost puudega inimeste laulupidu teha.
Keegi ei keela puuetega inimestel lauluväljakul laulupeost osa saada. Küll aga mitte esinejana, nagu enamik Eesti rahvastki. Täpselt samamoodi ei keela keegi inimestel minna puudega inimeste laulupeole. Samuti pealtvaatajatena.
Selleks on ju põhjus - on tehtud nii, et kõigil oleks hea. Las siis jäädagi nii!

Tahaks sellelt väikeselt kiusukiskuvalt seltskonnalt küsida, miks te kõiki teisi puudega inimesi diskrimineerida tahate? Miks kõik teised vähemusgrupid ei või teie arvates laulukaare alla minna kui teile erand tehtaks? See tähendaks aga laulupeo kvaliteedi nii suurt langust, et rahvas sinna enam ei tuleks. Nad tulevad ju kuulama! Enam poleks mõtet ettelaulmiskonkursse läbida sest kaare alla saab ilma ka ja kaarealune on mittelauljaid täis.
Miks peaks seda erandit teile tegema, kui viipleja laulupeole ei kvalifitseeru?

Ja veel... Peale teie ei ole keegi ju öelnud ka "ärge tulge siia vehklema!", see on teie endi kirjutatu, ehk et antud foorumilõimes halvustate teie ise endid. Küsmus pole viiplemises, küsimus on laulupeole kvalifitseerumises. Laulupeole saamiseks on omad tingimused - lauluHÄÄL.

Ma olen väikesest peale ise laulupidudel käinud viiuldajana ja lauljana ning ma südamest loodan, et Laulupeol jäävad esinema lauljad kellel on kõige parem hääl.

Kellel on kõige parem hääl ja oskused, need laulavad RAM-is või ERSO-s. Suurepäraseid kontserte toimub Eestis iga nädal ja publikut ei ole sugugi alati piisavalt.
Laulupeole on oodatud ja kutsutud KÕIK inimesed ja osadel inimestel on teatud sorti jama tervisega. MEIL KÕIGIL on varsti mingi jama tervisega, kui natuke oodata. Ainult aja küsimus.
Laulupeole tuleb kutsuda kõik ja neil olemine võimalikult koduseks teha.
Keda see viiplemine häirib? Mitte kedagi.
Kuid 1500 inimese jaoks on see AINUS võimalus peost osa saada. Milleks seda keelata?

RAM-is või ERSO-s?

1500 inimese jaoks on võimalus peost osa saada ilma selleta, et nad ilmtingimata lavale peaksid trügima (seal on pealegi kitsas ja ebamugav). Nad saavad publiku hulgas olla, neile on tehtud eraldi viipekeelne tõlge kõikidest lauludest, nad saavad ka kodus telekast laulupidu vaadata, kui kohale tulla ei jõua jne.

Ütle miks oli vaja laulupeo traditsiooni muuta ja naised lavale lasta? Miks nad peavad seal trügima? Las vahivad kodus telekast.

[Pärlipüüdja]

Uhh..., lugesin kõik läbi. Ja sain selgust, et üks väike seltskond tahab 1869. aastast alguse saanud laulupeotraditsiooni ära lõpetada, laulupeost puudega inimeste laulupidu teha.
Keegi ei keela puuetega inimestel lauluväljakul laulupeost osa saada. Küll aga mitte esinejana, nagu enamik Eesti rahvastki. Täpselt samamoodi ei keela keegi inimestel minna puudega inimeste laulupeole. Samuti pealtvaatajatena.
Selleks on ju põhjus - on tehtud nii, et kõigil oleks hea. Las siis jäädagi nii!

Tahaks sellelt väikeselt kiusukiskuvalt seltskonnalt küsida, miks te kõiki teisi puudega inimesi diskrimineerida tahate? Miks kõik teised vähemusgrupid ei või teie arvates laulukaare alla minna kui teile erand tehtaks? See tähendaks aga laulupeo kvaliteedi nii suurt langust, et rahvas sinna enam ei tuleks. Nad tulevad ju kuulama! Enam poleks mõtet ettelaulmiskonkursse läbida sest kaare alla saab ilma ka ja kaarealune on mittelauljaid täis.
Miks peaks seda erandit teile tegema, kui viipleja laulupeole ei kvalifitseeru?

Ja veel... Peale teie ei ole keegi ju öelnud ka "ärge tulge siia vehklema!", see on teie endi kirjutatu, ehk et antud foorumilõimes halvustate teie ise endid. Küsmus pole viiplemises, küsimus on laulupeole kvalifitseerumises. Laulupeole saamiseks on omad tingimused - lauluHÄÄL.

Ma olen väikesest peale ise laulupidudel käinud viiuldajana ja lauljana ning ma südamest loodan, et Laulupeol jäävad esinema lauljad kellel on kõige parem hääl.

Sinuga väga nõus! Lisaks muule kumab selle kiusliku seltskonna jutust läbi veel uskumatult ülbe suhtumine muude puuetega inimestesse. Viljandi laulupeol osalejatesse suhtutakse siinsetes postitustes ikka väga suure üleoleku ja halvakspanuga.

[Külaline]

Ütle miks oli vaja laulupeo traditsiooni muuta ja naised lavale lasta? Miks nad peavad seal trügima? Las vahivad kodus telekast.

Ja jälle me peame selle naistevihkaja plära lugema, viiplemisest on mehikesel ju TEGELIKULT savi!

[Külaline]

Rääkides ligipääsetavusest kehvaltkuuljate võtmes, siis toimub praegu kulisside taga hoopiski suurem võitlus selle nimel, et inimestel, kelle kuulmine ei ole hea, oleks võimalus (sic! võimalus) saada lauludest osa kirjutustõlke või subtiitrite abil. Viipekeelt oskavaid kurte on umbes 1500, kuid inimesi, kelle kuulmine on mingil põhjusel natuke nõrgem, on u 20% elanikkonnast. See on kümned tuhanded inimesed. Nemadki külastavad laulupidu, laulavad ka laulukaare all, kui viisi peavad ja mõnes kooris osalevad. Publiku seas olles kuulevad nad küll muusikat, ent sõnadest on suurel väljakul tihti raske kui mitte võimatu aru saada. Sestap on nende jaoks olnud tuletornialuses sektoris ka kirjutustõlk, kes kõik laulud sektorisse paigutatud ekraanile üles kirjutab. Tahad, vaatad-kuulad lauljaid, kui sõnadest aru ei saa, siis loed teksti kirjutustõlke ekraanilt. Ning samuti soovivad kuulmislangusega inimesed, kes peole seekord ei jõua, saada laulupeost osa kodus teleri vahendusel. Kusjuures on vaegkuuljate subtiitrid eraldi tellitavad teleriekraanile, ei ole nii, et ka kõik teised inimesed on kohustatud neid subtiitreid vaatama.

Ent praegu on olukord niisugune, et laulupeo korraldajad ei taha neid võimalusi väga luua. Isegi ERR pole oma ülekande kohalt mitte midagi kindlat vastanud. Ometi peaks need võimalused olema täiesti elementaarsed, mis ei maksa tegelikult kuigi palju ega sega mitte kedagi. Tellitavad subtiitrid on head mitte ainult vaegkuuljatele, vaid neist on kasu ka siis, kui miskipärast soovitakse telerit vaiksemalt kuulata (vihmarabin segab laulusõnadest aru saamist, beebi magab, vaadatakse järele öisel ajal vms). Ja vot sellise tänapäeval elementaarse asja üle murtakse praegu korraldustoimkonnas kõvasti piike ja siin äkki ei meenu see uhke "ligipääsetavus" kellelegi. Olgugi et jutt käib ligikaudu 20% kuulajatest ja võimalusest, mitte kohustusest et kõik peavad subtiitreid või kirjutustõlke vaatama, ja jutt on publikust, mitte esinejatest.

[Külaline]

Sinuga väga nõus! Lisaks muule kumab selle kiusliku seltskonna jutust läbi veel uskumatult ülbe suhtumine muude puuetega inimestesse. Viljandi laulupeol osalejatesse suhtutakse siinsetes postitustes ikka väga suure üleoleku ja halvakspanuga.

Selle mõtlesid sa küll ise välja. Mina tõin välja, et erivajadusega inimeste laulupidu on siiski suunatud intellektipuudega inimestele, repertuaarivalik on neile kohane, seega ei saa see pidu kuidagi asendada normintellektiga inimese jaoks suurt üldlaulupidu. Ja täpselt nii ka on, see pole mingi üleolek, vaid fakt. Oled ise seal peol käinud? Mina olen, korduvalt.

[Külaline]

Ütle miks oli vaja laulupeo traditsiooni muuta ja naised lavale lasta? Miks nad peavad seal trügima? Las vahivad kodus telekast.

Ja jälle me peame selle naistevihkaja plära lugema, viiplemisest on mehikesel ju TEGELIKULT savi!

Sinu postitus on imeilus näide vihkamisest, isiklikust rünnakust ja teisele suvaliste omaduste ning mõtete omistamisest! Samuti on see hea näide põhjustest, miks on mõistlik püsida anonüümsena - muidu tuleb keegi ja kukub analoogselt ründama mingi varasema viha taustal. Anonüümsena on võimalik rääkida asjast, ilma isiklikuks minemata.

[Külaline]

Sinuga väga nõus! Lisaks muule kumab selle kiusliku seltskonna jutust läbi veel uskumatult ülbe suhtumine muude puuetega inimestesse. Viljandi laulupeol osalejatesse suhtutakse siinsetes postitustes ikka väga suure üleoleku ja halvakspanuga.

Selle mõtlesid sa küll ise välja. Mina tõin välja, et erivajadusega inimeste laulupidu on siiski suunatud intellektipuudega inimestele, repertuaarivalik on neile kohane, seega ei saa see pidu kuidagi asendada normintellektiga inimese jaoks suurt üldlaulupidu. Ja täpselt nii ka on, see pole mingi üleolek, vaid fakt. Oled ise seal peol käinud? Mina olen, korduvalt.

Pean Sinuga nõustuma. Olen ka ise Viljandi puuetega inimeste laulupeol käinud ja paraku on tõesti nii, et tegelikult on see mõeldud pigem intellektipuudega rahvale. Olles ise puuete teemas sees, on minu jaoks kummaline, et tihtipeale peetakse puude all silmas intellektipuuet või käitumishäireid. Ratastoolis või kurdi või paksude prillidega inimese IQ on samasugune nagu kõigil teistelgi ja nende jaoks on solvav, kui neid peetakse seetõttu rumalateks ja õppimisvõimetuteks ning soovitatakse esineda ainult koos intellektipuudega inimestega. Intellektipuudega inimeste laulupeol on laulud ikkagi palju lihtsamad ega paku tavaintellektiga inimestele esitamiseks pinget.

[Barbara]

https://saartehaal.postimees.ee/8196937 ... eeleolusid
Aastapäeva alustab ETV2 24. veebruaril Eesti Vabariigi hümniga, mida viipekeeles esitab EPIK segakoor.
Väga kena! Väike algus seegi.

[Külaline]

Sinuga väga nõus! Lisaks muule kumab selle kiusliku seltskonna jutust läbi veel uskumatult ülbe suhtumine muude puuetega inimestesse. Viljandi laulupeol osalejatesse suhtutakse siinsetes postitustes ikka väga suure üleoleku ja halvakspanuga.

Selle mõtlesid sa küll ise välja. Mina tõin välja, et erivajadusega inimeste laulupidu on siiski suunatud intellektipuudega inimestele, repertuaarivalik on neile kohane, seega ei saa see pidu kuidagi asendada normintellektiga inimese jaoks suurt üldlaulupidu. Ja täpselt nii ka on, see pole mingi üleolek, vaid fakt. Oled ise seal peol käinud? Mina olen, korduvalt.

Pean Sinuga nõustuma. Olen ka ise Viljandi puuetega inimeste laulupeol käinud ja paraku on tõesti nii, et tegelikult on see mõeldud pigem intellektipuudega rahvale. Olles ise puuete teemas sees, on minu jaoks kummaline, et tihtipeale peetakse puude all silmas intellektipuuet või käitumishäireid. Ratastoolis või kurdi või paksude prillidega inimese IQ on samasugune nagu kõigil teistelgi ja nende jaoks on solvav, kui neid peetakse seetõttu rumalateks ja õppimisvõimetuteks ning soovitatakse esineda ainult koos intellektipuudega inimestega. Intellektipuudega inimeste laulupeol on laulud ikkagi palju lihtsamad ega paku tavaintellektiga inimestele esitamiseks pinget.

Just. Ja selliste pealiskaudsete soovitajate puhul tekibki tunne, et tegelikult tahetakse tülikas puudega inimene lihtsalt kähku kuhugi jalust ära saada. See võib olla ekslik tunne, aga järelemõtlemiseks on ikkagi ehk ainet. Kas puudega inimesed on teretulnud ainult seni, kuni see ei sunni tavainimest oma mugavustsoonist kriipsukest välja astuma? Aga on siis nii hull see väike sammuke teha? Teate küll, väike samm ühele inimesele, suur samm inimkonnale.