Põhikooli eksamid
Noh, kas pärast matemaatikaeksamit liikumisi toimus Tartu (aga miks mitte ka Tallinna) nimekirjades? Ma olen mateõpetajate jutust aru saanud, et sel aastal oli lihtne saada väga hea tulemus ja lihtne läbi kukkuda (kokku siis tulemus tavapärane
)
-
Külaline
Kas keegi teab üldse kedagi, kes reaalselt on oma kättevõidetud gümnaasiumikohast sellepärast ilma jäänud, et eksami läbi kukkus (mõtlen varasematel aastatel)? Ma arvan küll, et kuna need gümnaasiumi katsed on keerulisemad, kui eksam, siis ei tohiks need sissesaanud küll eksameid nii kehvalt teha, et päris läbi kukuks. Praegu on need kohakonkursid ju nii suured, et mingid a la 50% piiri peal olijaid ei võeta pigem gümnaasiumi vestlustelegi.
-
krõll
Ega need liikumised praegu ei toimu. Kui keegi gümnaasiumisse pääsenu tõesti mõne lõpueksamiga põrus, siis see info liigub ilmselt gümnaasiumisse alles pärast seda kui need dokumendid koos lõputunnistusega kooli tuleb esitada. Siis võib kool otsustada, et ei soovi vastu võtta mõnda õpilast, kes alla 50% sai.
Vanas foorumis keegi kirjutas, et eelmisel aastal tema laps sai soovitud kooli, sest kellelgi oli matemaatikaeksam ebaõnnestunud. Samas pole ju kindel, et seepärast koht ära öeldi, võibolla otsustas mõni pere kolida ja koolikoht jäi vabaks.
Lihtsalt mõlgutan siin mõtteid, see teema oli nii aktuaalne meil peres, et pole veel üle saanud
Lihtsalt mõlgutan siin mõtteid, see teema oli nii aktuaalne meil peres, et pole veel üle saanud
-
Külaline
Minu laps annab kaks koolikohta käest varsti (Tallinnas) - istub hetkel kolmes koolis. Selliseid on veel. Kui pabereid hakkab esitama, siis ikka ühte. Lisaks nn eliitkoolid Tallinnas ei võta vastu lapsi, kellel on rohkem kui kolm "3" tunnistusel aasta- ja eksamihinnetes. Selliseid tunnistusi võib olla, need lapsed ka kaovad nimekirjadest, andes ruumi ootejärjekorras olijatele ja need omakorda vabastavad teiste koolide kohti. Kuna Tallinnas hakatakse dokumente esitama 17.06ni, siis jaanipäeva paiku tekib sellist liikumist.
-
krõll
Mu laps ka väitis ühe oma sõbra osas (kes võttis küll Petersoni koha vastu), et tema ikka ootavat veel kutset eespool oleva eelistuse koolist. Küsisin, et mis seal siis enam oodata, kuid väidetavalt pidavat isegi augustis veel mingeid kohti kuskil liikuma ja lootust ei tasu maha kanda. Tõenäoliselt nende lõpetamiste ja dokumentide sisseandmisega veel midagi võib tõesti liikuda. Meil endal õnneks nüüd kõik 100% kindel, täna kolmas põhikooli eksam edukalt tehtud ja nüüd pole enam mingit kahtlust, et uues koolis sees. Läheb Treffneri loodusklassi. Paari aasta pärast hakkab sama jama pere noorima lapsega peale, ei taha mõeldagi....
-
Külaline
[Kas keegi teab üldse kedagi, kes reaalselt on oma kättevõidetud gümnaasiumikohast sellepärast ilma jäänud, et eksami läbi kukkus (mõtlen varasematel aastatel)? Ma arvan küll, et kuna need gümnaasiumi katsed on keerulisemad, kui eksam, siis ei tohiks need sissesaanud küll eksameid nii kehvalt teha, et päris läbi kukuks. Praegu on need kohakonkursid ju nii suured, et mingid a la 50% piiri peal olijaid ei võeta pigem gümnaasiumi vestlustelegi.
[/quote]
Mina tean juhust mõne aasta tagant, kus koroona tõttu tehti testid kodus arvuti taga. Eesti keeles vaevu kolmeline õpilane sai üllataval kombel üle 80%, paljud kahtlustasid, et lasi selle töö kellelgi teisel teha. Põhikooli lõpueksamil kukkus sama õpilane aga kindlalt läbi. Ühes sellega läks ka tema koht Petersonis. Paar aastat tagasi kukkus mu lapse sõber läbi matemaatikaeksamil, aga tema kohast ilma ei jäänud, Pets korraldas augustis temasugustele järeleaitamiskursused.
[/quote]
Mina tean juhust mõne aasta tagant, kus koroona tõttu tehti testid kodus arvuti taga. Eesti keeles vaevu kolmeline õpilane sai üllataval kombel üle 80%, paljud kahtlustasid, et lasi selle töö kellelgi teisel teha. Põhikooli lõpueksamil kukkus sama õpilane aga kindlalt läbi. Ühes sellega läks ka tema koht Petersonis. Paar aastat tagasi kukkus mu lapse sõber läbi matemaatikaeksamil, aga tema kohast ilma ei jäänud, Pets korraldas augustis temasugustele järeleaitamiskursused.
-
Külaline
Need nn. eliitkoolid vaatavad tunnistusi ju juba katsete ajal. Väga ebatõenäoline, et kooli vastuvõetud laps laseb oma kooliasjad paari kuu jooksul nii halvaks minna, et ta tunnistuse pärast koolikohast ilma jääb. See on pigem asjatu lootus.Kui neis koolides ka mõni koht veel vabaneb, siis tegu on tõesti ainult mõne üksiku kohaga ja mingit nimekirjade liikumist neis nn. eliitkoolides ei teki.Külaline kirjutas: ↑12 Juun 2024 13:04 Minu laps annab kaks koolikohta käest varsti (Tallinnas) - istub hetkel kolmes koolis. Selliseid on veel. Kui pabereid hakkab esitama, siis ikka ühte. Lisaks nn eliitkoolid Tallinnas ei võta vastu lapsi, kellel on rohkem kui kolm "3" tunnistusel aasta- ja eksamihinnetes. Selliseid tunnistusi võib olla, need lapsed ka kaovad nimekirjadest, andes ruumi ootejärjekorras olijatele ja need omakorda vabastavad teiste koolide kohti. Kuna Tallinnas hakatakse dokumente esitama 17.06ni, siis jaanipäeva paiku tekib sellist liikumist.
Ilmselt mängib siin rolli ka see, et viimaste aastate jooksul on võetud hoiak, et eesti keelt võib koolis iga tohlakas õpetada. Tore on tunnis mängitseda ja esineda, aga grammatikast ei teata midagi.Katerin kirjutas: ↑02 Juun 2024 09:13 Meil ka laps üheksandat lõpetamas. Arvasime, et kui laps õpib tavalises normaalse tasemega põhikoolis, käib tundides korralikult kohal, võlgnevusi pole ja hinded on enam-vähem (neljaline), siis ei tohiks ju probleeme olla. Ajakirjanduses ka võtsid alailma sõna kõiksugu spetsialistid, kes ühest suust survestasid vanemaid lapse õppeedukuse pärast kohe üldse mitte stressama ja kogu seda koolilõpurallit rahulikult võtma. Võtsimegi seega rahulikult.
Ent laps gümnaasiumidesse sisse ei saanud. Näen ta pealt, kui tohutult vajalik oleks talle natuke veel õppida, just need kolm aastat gümnaasiumis oleksid need, mis aitaksid tal küpseda ja jõuda endas ja oma huvides ja võimetes selgusele. See 15-aastase kuhugi kutsekasse viskamine on kuidagi umbes sama nagu krabada ahjust pooltoores kook välja ja üritada seda sööma hakata. Ning siis imestada, et miks ei kõlba, pole veel valmis.
Lõpueksamite eel jätsime kõik need uhked nõuanded "mitte stressata" sinnapaika ning istusin maha ja õpetasin oma last ise. Üllatuseks selgus, et laps ei ole eesti keele tundides saanud selgeks vägagi paljusid elementaarseid asju. Näiteks ei teadnud ta isegi, mis asjad on käänamine ja pööramine! Olin täitsa jahmunud, et mida imet nad seal eesti keele tundides siis aastaid teinud on. Tegin asjad selgeks ja lapsel läks eksamil hästi. Laps ise nii õnnelik, rääkis, et kui kodus poleks neid asju selgeks tehtud, ei oleks läbi saanud.
-
Külaline
Selle aasta omasid ilmselt enam ei aita, aga minu laps, kes kutsuti esimese eelistuse vestlusvooru ajal seal kuskil keskel vestlusele ja alguses kohta ei saanud, sai siiski kutse 21. mail.
-
Külaline
Minu laps lõpetas põhikooli, lõputunnistuse hinnetelehel on keskmine hinne üle 4,6.
Mitte ühtegi Tallinna gümnaasiumi ta sisse ei saanud. Kodule lähimas riigigümnaasiumis pidi olema ootenimekirjas 76. kohal, teistes sama lugu. Mida soovitate teha? Laps tahab saada gümnaasiumiharidust, ta ei soovi 15-aastasena kutsekasse minna.
Või peaks ikkagi kuhugi Tallinnas või lähistel asuvasse kutsekasse paberid viima? Kui kiire sellega on?
Mitte ühtegi Tallinna gümnaasiumi ta sisse ei saanud. Kodule lähimas riigigümnaasiumis pidi olema ootenimekirjas 76. kohal, teistes sama lugu. Mida soovitate teha? Laps tahab saada gümnaasiumiharidust, ta ei soovi 15-aastasena kutsekasse minna.
Või peaks ikkagi kuhugi Tallinnas või lähistel asuvasse kutsekasse paberid viima? Kui kiire sellega on?
-
Külaline
Okei, eelmine postitus oli küll nüüd suuresti katsetus, kas saabki nii lihtsalt ilma kasutajaks registreerumata postitada, seega ei viitsinud pikalt trükkida.
Lapse eelistused olid 1. Poska, 2. Härma, 3. Tamme meditsiin, 4. Petersoni, 5. Treffneri loodus.
Sisseastumiskatsete tulemused:
Eesti keel 76/100
Matemaatika 69/100
Inglise keel 45/50
Füüsika 18/33
Keemia ja bioloogia 38/67
Vestlustele kutsuti 1.-4. eelistuste koolidesse. Esimene vestluste voor toimus 9.-15. mai, minu laps käis 13. mail. Poskas olid vestlusel olnud kaks õpetajat (aga äkki olid ka juhtkonnaliikmed, ei mäleta enam) ja õpilasnõukogu esindaja. Paluti ennast tutvustada. Küsiti, mis on tugevad/nõrgad ained, kuidas enda nõrku aineid arendab, kelle poole pöördub abi saamiseks, kuidas enda hetkeline kool meeldib, kuidas õpetajatega läbi saab, kas küsib vajadusel õpetajatelt abi, mis huviringides käib/mis on hobid, mis oli loovtöö (sellega seoses küsiti, mida selle käigus endast või üleüldiselt teada sai; et teemaks oli ürituse korraldamine, uuriti, kas sooviks tulevikus sellega veel tegeleda ja kas oleks huvitatud õpilasesindusega liitumisest või ehk juba eelmises koolis kuulus sinna), kes on eeskujuks, milliseid väärtuseid inimestes hindab ja kas ise omab neid, kuidas sõbrad teda kirjeldaksid, mis oli viimane raamat, mida meeldis lugeda ja kas midagi meeldis ka kohustuslikust kirjandusest, mida sooviks tulevikus teha ja kus näeb end 10 aasta pärast. Eks see esimene vestlus veidi läks nagu katsena kirja, natuke pabistas ja unustas osad asjad rääkimata, mida oleks tahtnud, nt enda hobide osas, aga suutis miskise naerupahvaku neist välja pigistada, seega kokkuvõttes oli okei. Kutset kohe ei saanud.
Teine vestluste voor toimus 16.-22. mai, minu laps kutsuti 17. mail. Härma vestluse viis läbi direktor, oli väga sooja suhtumisega ja tore olnud. Algas sealgi enese tutvustamisega. Küsiti, millised hobid on/millega on tegelenud, milline hobi kõige kindlamini on külge jäänud, mis on lemmikraamat, millised Härma kooli õppemoodulid huvi pakuvad, kas tegeleb ühiskondlikult millegagi, miks sellega tegelema hakkas ja kuidas avastas (kuna laps on kasside varjupaigas vabatahtlik, siis teema liikus pikaks ajaks kassidele, paistis ka direktorile südamelähedane teema olevat), mida arvab eestikeelse kirjanduse kohta/kas on vajalik lugeda, miks oli Härma teisel kohal/mis eelised olid Poskal, millised on tugevad/nõrgad ained. Direktor tõi vestlusel ka lapse inglise keele testi hea tulemuse välja. Kutse kooli saadeti kohe pärast vestlust.
Vahepeal jõuti Tamme kooli vestluse aeg ära määrata, täpset päeva ei mäleta, aga jäi sinna kuskile viimase vooru vahemiku keskpaika. 21. mail tuli siiski ka Poskalt kutse, mille laps kohe kinnitas, seega Tammesse vestlusele ei läinud enam. Kuuldavasti olid paarisvestlused, aga mitte päris selline teise õpilase mutta tampimine nagu varasemalt lugeda sai. Treffneris esimese vestluste vooru esimestel päevadel nii loodus- kui reaalsuunas viidi läbi 4-5 õpilasega grupivestluseid, kus üldjuhul kõik said kohe nö kutsed näppu. Edasiste päevade ja voorude kohta info puudub.
Lõpueksamite tulemused olid eesti keeles 76%, matemaatikas 78% ja inglise keeles 99%. Mõned päevad enne lõpuaktust arvati sujuvalt põhikooli nimekirjast välja. Mõned päevad pärast lõpuaktust esitasin Arnos avalduse lapse gümnaasiumisse vastu võtmiseks (failidest pidi lisama ainult pildi õpilaspileti jaoks) ja tänaseks päevaks on koht ka kooli poolt Arno süsteemis kinnitatud. Sai pikk jutt, aga loodetavasti on järgmisel aastal kellelegi kasuks, kui just foorumit enne kinni ei panda
Lapse eelistused olid 1. Poska, 2. Härma, 3. Tamme meditsiin, 4. Petersoni, 5. Treffneri loodus.
Sisseastumiskatsete tulemused:
Eesti keel 76/100
Matemaatika 69/100
Inglise keel 45/50
Füüsika 18/33
Keemia ja bioloogia 38/67
Vestlustele kutsuti 1.-4. eelistuste koolidesse. Esimene vestluste voor toimus 9.-15. mai, minu laps käis 13. mail. Poskas olid vestlusel olnud kaks õpetajat (aga äkki olid ka juhtkonnaliikmed, ei mäleta enam) ja õpilasnõukogu esindaja. Paluti ennast tutvustada. Küsiti, mis on tugevad/nõrgad ained, kuidas enda nõrku aineid arendab, kelle poole pöördub abi saamiseks, kuidas enda hetkeline kool meeldib, kuidas õpetajatega läbi saab, kas küsib vajadusel õpetajatelt abi, mis huviringides käib/mis on hobid, mis oli loovtöö (sellega seoses küsiti, mida selle käigus endast või üleüldiselt teada sai; et teemaks oli ürituse korraldamine, uuriti, kas sooviks tulevikus sellega veel tegeleda ja kas oleks huvitatud õpilasesindusega liitumisest või ehk juba eelmises koolis kuulus sinna), kes on eeskujuks, milliseid väärtuseid inimestes hindab ja kas ise omab neid, kuidas sõbrad teda kirjeldaksid, mis oli viimane raamat, mida meeldis lugeda ja kas midagi meeldis ka kohustuslikust kirjandusest, mida sooviks tulevikus teha ja kus näeb end 10 aasta pärast. Eks see esimene vestlus veidi läks nagu katsena kirja, natuke pabistas ja unustas osad asjad rääkimata, mida oleks tahtnud, nt enda hobide osas, aga suutis miskise naerupahvaku neist välja pigistada, seega kokkuvõttes oli okei. Kutset kohe ei saanud.
Teine vestluste voor toimus 16.-22. mai, minu laps kutsuti 17. mail. Härma vestluse viis läbi direktor, oli väga sooja suhtumisega ja tore olnud. Algas sealgi enese tutvustamisega. Küsiti, millised hobid on/millega on tegelenud, milline hobi kõige kindlamini on külge jäänud, mis on lemmikraamat, millised Härma kooli õppemoodulid huvi pakuvad, kas tegeleb ühiskondlikult millegagi, miks sellega tegelema hakkas ja kuidas avastas (kuna laps on kasside varjupaigas vabatahtlik, siis teema liikus pikaks ajaks kassidele, paistis ka direktorile südamelähedane teema olevat), mida arvab eestikeelse kirjanduse kohta/kas on vajalik lugeda, miks oli Härma teisel kohal/mis eelised olid Poskal, millised on tugevad/nõrgad ained. Direktor tõi vestlusel ka lapse inglise keele testi hea tulemuse välja. Kutse kooli saadeti kohe pärast vestlust.
Vahepeal jõuti Tamme kooli vestluse aeg ära määrata, täpset päeva ei mäleta, aga jäi sinna kuskile viimase vooru vahemiku keskpaika. 21. mail tuli siiski ka Poskalt kutse, mille laps kohe kinnitas, seega Tammesse vestlusele ei läinud enam. Kuuldavasti olid paarisvestlused, aga mitte päris selline teise õpilase mutta tampimine nagu varasemalt lugeda sai. Treffneris esimese vestluste vooru esimestel päevadel nii loodus- kui reaalsuunas viidi läbi 4-5 õpilasega grupivestluseid, kus üldjuhul kõik said kohe nö kutsed näppu. Edasiste päevade ja voorude kohta info puudub.
Lõpueksamite tulemused olid eesti keeles 76%, matemaatikas 78% ja inglise keeles 99%. Mõned päevad enne lõpuaktust arvati sujuvalt põhikooli nimekirjast välja. Mõned päevad pärast lõpuaktust esitasin Arnos avalduse lapse gümnaasiumisse vastu võtmiseks (failidest pidi lisama ainult pildi õpilaspileti jaoks) ja tänaseks päevaks on koht ka kooli poolt Arno süsteemis kinnitatud. Sai pikk jutt, aga loodetavasti on järgmisel aastal kellelegi kasuks, kui just foorumit enne kinni ei panda
-
Külaline
Kas tal ebaõnnestusid vestlused? Ja katsetas ikka tavagümnaasiumitesse ka? Minu soovitus on nüüd kõik kutsekate variandid üle vaadata. Neisse võib ka konkurss olla. Sisseastumise kohta on neil kindlasti kodulehel info olemas. Ja helistada koole läbi. Just neid tavagümnaasiume, sest suure tõenäosusega nemad siiski kõiki kohti ära täita ei suutnud.Külaline kirjutas: ↑27 Juun 2024 23:31 Minu laps lõpetas põhikooli, lõputunnistuse hinnetelehel on keskmine hinne üle 4,6.
Mitte ühtegi Tallinna gümnaasiumi ta sisse ei saanud. Kodule lähimas riigigümnaasiumis pidi olema ootenimekirjas 76. kohal, teistes sama lugu. Mida soovitate teha? Laps tahab saada gümnaasiumiharidust, ta ei soovi 15-aastasena kutsekasse minna.
Või peaks ikkagi kuhugi Tallinnas või lähistel asuvasse kutsekasse paberid viima? Kui kiire sellega on?
Täiskasvanute gümnaasiumit soovitan sellises olukorras. Muidugi ka tavakoole läbi helistada, nagu eelmine vastaja kirjutas.Külaline kirjutas: ↑27 Juun 2024 23:31 Minu laps lõpetas põhikooli, lõputunnistuse hinnetelehel on keskmine hinne üle 4,6.
Mitte ühtegi Tallinna gümnaasiumi ta sisse ei saanud. Kodule lähimas riigigümnaasiumis pidi olema ootenimekirjas 76. kohal, teistes sama lugu. Mida soovitate teha? Laps tahab saada gümnaasiumiharidust, ta ei soovi 15-aastasena kutsekasse minna.
Või peaks ikkagi kuhugi Tallinnas või lähistel asuvasse kutsekasse paberid viima? Kui kiire sellega on?
-
Külaline
Mulle meeldis lugeda. Lisan oma panuse ka järgmiseks aastaks.Külaline kirjutas: ↑ Sai pikk jutt, aga loodetavasti on järgmisel aastal kellelegi kasuks, kui just foorumit enne kinni ei panda![]()
Laps sai eesti keeles 69 ja matemaatikas 67, teise valiku Poska saatis kutse 4. juunil. Esimese valiku Tammes jäigi ootenimekirja, mingil hetkel tuli kiri, et on 2. kohal nimekirjas, kuigi füüsika oli 27/33 ja keemia-bioloogia 53/67. Ju siis matemaatika tulemus ja tunnistus jäi teistele alla. Samas Härmas (3. valik) sai kohe vestlusel kutse, aga tal inglise keele tulemus oli ka 45/50.
Vestluste kogemused olid Poska ja Härma osas sarnased tsiteeritud külalise lapse omadega. Mõlemad jätsid lapsele väga hea ja sooja tunde ning pärast vestlust tegelikult saigi Poskast valik number 1 lapse peas. Tammes oli paarisvestlus jah, aga meeleolu olevat olnud reserveeritud. Treffneri ja Petersoni vestlused ütles ta ära.
-
Külaline
Oodata on närvesööv, aga kindlasti tuleb augusti teises pooles Tallinnas nn vanade gümnaasiumide kodulehtedele kutseid. Mullu ilmus see isegi Westholmi kodulehele, mida loetakse ju väga heaks kooliks kohe G5 järel ja mis ei saanudki loodetud õpilaste arvu oma 10. klassides täis, kui uskuda Tallinna haridusameti netilehte. Kutsekooli poole pole ju veel mõtet 4,6 keskmisega vaadata, kui just noorele mingi eriala väga ei meeldi. Ka täiskasvanute gümnaasiumisse ma ei läheks, milleks. Näiteks Tallinna Ühisgümnaasium on lisagümnasistidest ilmselt väga huvitatud, kuna senise kolme klassi asemel õnnestus seal mullu avada kaks ja sealgi oli tavapärase 30+ õpilase asemel 17 last. Kui nii edasi läheb, tehakse neist põhikool. Riigigümnaasiumidesse jah enam vabu kohti pole, seal tekkisid uudsuse tõttu teist aastat pikad ootelistid. Mitte ainult Tallinnas, vaid ka Harjumaal.
-
Külaline
Muidugi võib ka juhtuda, et need koolid, kus eelmisel aastal kohti täis ei saadud, võtavadki sel aastal vähem lapsi vastu. MG’s nt. oli muidu 3 paralleeli, aga nüüd tuleb 2 klassi.
-
Külaline
Eksamite tulemused:
Eesti keel 98%
Matemaatika 96%
Valik: Keemia 93%
Tartu koolide suhtes, ei ole Tartu linna laps vaid täitsa kaugelt
1.eelistus Härma
2.Tamme kultuur
3.Poska
Härmast ja Poskast tulid kutsed kohe peale vestlust, Tammesse ei läinudki vestlusele - ei saanud minna sel päeval ja arvas, et ehk polegu vaja valikut nii keeruliseks ajada.
Otsustas Poska kasuks, mis siis, et 3.eelistus. Tegi +/- tabeleid ja Poska tundus parim valik
Eesti keel 98%
Matemaatika 96%
Valik: Keemia 93%
Tartu koolide suhtes, ei ole Tartu linna laps vaid täitsa kaugelt
1.eelistus Härma
2.Tamme kultuur
3.Poska
Härmast ja Poskast tulid kutsed kohe peale vestlust, Tammesse ei läinudki vestlusele - ei saanud minna sel päeval ja arvas, et ehk polegu vaja valikut nii keeruliseks ajada.
Otsustas Poska kasuks, mis siis, et 3.eelistus. Tegi +/- tabeleid ja Poska tundus parim valik
Kas raatsid avaldada, mis tal ühiskatsete tulemused olid? Ma püüan aru saada, kus umbes jookseb Poska piir (teiste koolide kohta lihtsalt pole nii palju infot), selle teema ja oma poja järgi tundub, et enam-vähem 70 kandis eesti keele ja matemaatikaga saadi sisse, aga kutsed ei tulnud kohe, vaid pidi ootama. Et mis punktidega kohe sisse saadi?Külaline kirjutas: ↑28 Juun 2024 20:31 Eksamite tulemused:
Eesti keel 98%
Matemaatika 96%
Valik: Keemia 93%
Tartu koolide suhtes, ei ole Tartu linna laps vaid täitsa kaugelt
1.eelistus Härma
2.Tamme kultuur
3.Poska
Härmast ja Poskast tulid kutsed kohe peale vestlust, Tammesse ei läinudki vestlusele - ei saanud minna sel päeval ja arvas, et ehk polegu vaja valikut nii keeruliseks ajada.
Otsustas Poska kasuks, mis siis, et 3.eelistus. Tegi +/- tabeleid ja Poska tundus parim valik![]()
Kes on foorumil
Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 1 külaline