Viiplejate koor jms

[Külaline]

Sa postitad siin teemas järjest lühikesi lauseid, mille saaksid kokku võtta samahästi ühe postitusega.

Ei ole mina kõiki neid ühelauselisi postitusi teinud. Tõsi, kaks tükki tulid küll järjestikku, mis oleks võinud koos olla, paraku ei ole võimalik postitust hiljem täiendada ja tekkis mõte, mida veel kirjutada. Aga mis see peaks sinu asi olema, mitmes postituses ma oma mõtteid väljendan, see on muidugi on mulle hämar. Kõik maailma asjad paistavad sinu asjad olema, kes pääseb ja kes ei pääse laulupeole, kes kuidas kirjutab jne jne. Kogu maailm võiks olla selline nagu sina tahad, nii võib seda kokku võtta vist küll.

P.S. Kas rahvas üldse teab, kust pagana kohast pärineb see väide, et kurdid ei oskavat normaalsel tasemel ei lugeda ega kirjutada? Seda infot levitavad viipekeelsed kurdid kahjuks ise.

Su väide oleks õige, kui sa lisaksid siia lausesse sõna "sünnipärased". Jah, need kurdid, kes pole kunagi rääkinud ega kuulnud, neil on tõesti ka normintellekti juures raske tekstide mõistmisel samale tasemele jõuda kui kuuljatel, eriti kui nad pole lapsepõlvest peale saanud õiget õpetust. Kuid sa unustad, et kurtide kogukond ei koosne ainult sünnipärastest kurtidest ja nende teksti mõistmise tasemes pole küll erinevusi kuuljatega võrreldes. Seega väita, et "kurdid ei oska normaalsel tasemel lugeda ega kirjutada" on väga üldistav. See, et nende jaoks tulemuse saavutamine on raskem kui kuuljatel, ei tähenda tingimata, et tulemus oleks nõrgem.
Kurdid ise rääkigu endast kuidas tahes, sinu kui kõrvalseisja asi on jääda objektiivseks.

[Külaline]

Sa postitad siin teemas järjest lühikesi lauseid, mille saaksid kokku võtta samahästi ühe postitusega.

Ei ole mina kõiki neid ühelauselisi postitusi teinud. Tõsi, kaks tükki tulid küll järjestikku, mis oleks võinud koos olla, paraku ei ole võimalik postitust hiljem täiendada ja tekkis mõte, mida veel kirjutada. Aga mis see peaks sinu asi olema, mitmes postituses ma oma mõtteid väljendan, see on muidugi on mulle hämar. Kõik maailma asjad paistavad sinu asjad olema, kes pääseb ja kes ei pääse laulupeole, kes kuidas kirjutab jne jne. Kogu maailm võiks olla selline nagu sina tahad, nii võib seda kokku võtta vist küll.

P.S. Kas rahvas üldse teab, kust pagana kohast pärineb see väide, et kurdid ei oskavat normaalsel tasemel ei lugeda ega kirjutada? Seda infot levitavad viipekeelsed kurdid kahjuks ise.

Su väide oleks õige, kui sa lisaksid siia lausesse sõna "sünnipärased". Jah, need kurdid, kes pole kunagi rääkinud ega kuulnud, neil on tõesti ka normintellekti juures raske tekstide mõistmisel samale tasemele jõuda kui kuuljatel, eriti kui nad pole lapsepõlvest peale saanud õiget õpetust. Kuid sa unustad, et kurtide kogukond ei koosne ainult sünnipärastest kurtidest ja nende teksti mõistmise tasemes pole küll erinevusi kuuljatega võrreldes. Seega väita, et "kurdid ei oska normaalsel tasemel lugeda ega kirjutada" on väga üldistav. See, et nende jaoks tulemuse saavutamine on raskem kui kuuljatel, ei tähenda tingimata, et tulemus oleks nõrgem.
Kurdid ise rääkigu endast kuidas tahes, sinu kui kõrvalseisja asi on jääda objektiivseks.

Ma ju kasutasin väljendit "viipekeelsed kurdid". Sest "sünnipärased kurdid" on lihtsalt need inimesed, kes on sündinud kurdina, aga neil võivad olla kõrvas kuulmisabivahendid ja nad räägivad ning kuulevad ega oska üldse viipekeelt. Kuid väljend "viipekeelne kurt" ütleb täpselt ära, et tegemist on sellise kurdiga, kelle jaoks just viipekeel on esimene keel. Seega oli minu väljendus isegi täpsem.

Tänan raipe-sõna eest, samuti oli päris huvitav lugeda su viimast lauset. Võttis ikka pead vangutama küll Ma olen kurt ja ma olen objektiivne.

[Külaline]

Ma ju kasutasin väljendit "viipekeelsed kurdid". Sest "sünnipärased kurdid" on lihtsalt need inimesed, kes on sündinud kurdina, aga neil võivad olla kõrvas kuulmisabivahendid ja nad räägivad ning kuulevad ega oska üldse viipekeelt. Kuid väljend "viipekeelne kurt" ütleb täpselt ära, et tegemist on sellise kurdiga, kelle jaoks just viipekeel on esimene keel. Seega oli minu väljendus isegi täpsem.

Kas viipekeelsete kurtide hulgas ei saa olla neid, kes on elu jooksul kurdiks jäänud? Muidugi on neid seal. Seda ma mõtlesingi, et viipekeelsetel kurtidel, kes pole sünnipäraselt kurdid, ei ole ju takistust teksti mõistmisel. Ehk siis väga täpselt öeldes rääkisin mina viipekeelsetest mittesünnipärastest kurtidest.

Tänan raipe-sõna eest, samuti oli päris huvitav lugeda su viimast lauset. Võttis ikka pead vangutama küll Ma olen kurt ja ma olen objektiivne.

Saa nüüd aru, et siin vastab sulle mitu inimest. Mina pole mingit raipe sõna sulle öelnud. Soovitan vastata ainult konkreetsele postitusele, siis ei tekis sellist probleemi. See seletab ka, miks siin teinekord on palju ühelauselisi vastuseid erinevatele postitustele, millel on nähtavalt sama kirjutaja taga.
Tead, kui sa oled kurt ja tead taustu paremini, siis minu arust oleksid võinud juba kümneid lehekülgi tagasi seda öelda ning selgitada, kuidas asjad siis on. Sina aga vaidled lihtsalt ja vaidled ja vaidled, eriliste argumentideta. Ei, minu arust sa ei ole objektiivne, ole sa kurt või tumm või blond või mis iganes.

[Külaline]

Ma ju kasutasin väljendit "viipekeelsed kurdid". Sest "sünnipärased kurdid" on lihtsalt need inimesed, kes on sündinud kurdina, aga neil võivad olla kõrvas kuulmisabivahendid ja nad räägivad ning kuulevad ega oska üldse viipekeelt. Kuid väljend "viipekeelne kurt" ütleb täpselt ära, et tegemist on sellise kurdiga, kelle jaoks just viipekeel on esimene keel. Seega oli minu väljendus isegi täpsem.

Kas viipekeelsete kurtide hulgas ei saa olla neid, kes on elu jooksul kurdiks jäänud? Muidugi on neid seal. Seda ma mõtlesingi, et viipekeelsetel kurtidel, kes pole sünnipäraselt kurdid, ei ole ju takistust teksti mõistmisel. Ehk siis väga täpselt öeldes rääkisin mina viipekeelsetest mittesünnipärastest kurtidest.

Tänan raipe-sõna eest, samuti oli päris huvitav lugeda su viimast lauset. Võttis ikka pead vangutama küll Ma olen kurt ja ma olen objektiivne.

Saa nüüd aru, et siin vastab sulle mitu inimest. Mina pole mingit raipe sõna sulle öelnud. Soovitan vastata ainult konkreetsele postitusele, siis ei tekis sellist probleemi. See seletab ka, miks siin teinekord on palju ühelauselisi vastuseid erinevatele postitustele, millel on nähtavalt sama kirjutaja taga.
Tead, kui sa oled kurt ja tead taustu paremini, siis minu arust oleksid võinud juba kümneid lehekülgi tagasi seda öelda ning selgitada, kuidas asjad siis on. Sina aga vaidled lihtsalt ja vaidled ja vaidled, eriliste argumentideta. Ei, minu arust sa ei ole objektiivne, ole sa kurt või tumm või blond või mis iganes.

Mispärast ma peaksin ütlema, et ma kurt olen, egas tõde sellest ei muutu. Jah, ma tean tausta väga hästi, sestap leian ka, et mul on õigus vaielda ja tuua argumente. Kui sinule argumendid ei sobi, siis pole midagi teha.

[Külaline]

Mispärast ma peaksin ütlema, et ma kurt olen, egas tõde sellest ei muutu. Jah, ma tean tausta väga hästi, sestap leian ka, et mul on õigus vaielda ja tuua argumente. Kui sinule argumendid ei sobi, siis pole midagi teha.

Tõde ei muutu, aga teiste taju loomulikult muutub. Hetkel oled sa rääkinud nagu oletaja. Sa ei ole kuskil selgitanud, et sa tead, mitte ei arva. On oluline vahe, kas väite esitab isehakanud vaatleja või asjatundja. Argumente - no pole sa mingeid fakte esitanud.

[Külaline]

Mispärast ma peaksin ütlema, et ma kurt olen, egas tõde sellest ei muutu. Jah, ma tean tausta väga hästi, sestap leian ka, et mul on õigus vaielda ja tuua argumente. Kui sinule argumendid ei sobi, siis pole midagi teha.

Tõde ei muutu, aga teiste taju loomulikult muutub. Hetkel oled sa rääkinud nagu oletaja. Sa ei ole kuskil selgitanud, et sa tead, mitte ei arva. On oluline vahe, kas väite esitab isehakanud vaatleja või asjatundja. Argumente - no pole sa mingeid fakte esitanud.

Kust sa seda välja loed, et ma olevat rääkinud nagu oletaja? Ja mis fakte sa täpsemalt soovid?

[Külaline]

Kust sa seda välja loed, et ma olevat rääkinud nagu oletaja? Ja mis fakte sa täpsemalt soovid?

Kui inimene kirjutab, et "Praeguse info kohaselt loodi viipekoor ju alles 31. jaanuaril", siis ta mitte ei teata fakti, vaid oletab. Faktist informeeritakse teisiti: " Viiperkoor loodi 31. jaanuaril".
Ma ei soovi midagi enam. Lõpetame teema, see roppsuu-röökur siin on ka segi läinud omadega.

[Külaline]

Kust sa seda välja loed, et ma olevat rääkinud nagu oletaja? Ja mis fakte sa täpsemalt soovid?

Kui inimene kirjutab, et "Praeguse info kohaselt loodi viipekoor ju alles 31. jaanuaril", siis ta mitte ei teata fakti, vaid oletab. Faktist informeeritakse teisiti: " Viiperkoor loodi 31. jaanuaril".
Ma ei soovi midagi enam. Lõpetame teema, see roppsuu-röökur siin on ka segi läinud omadega.

Kuulmislangusega inimesi on Eestis palju ja sugugi mitte kõik ei seisa ninapidi selle 10-13-liikmelise kurtide koori juures kätt hoidmas. Samuti ei ole kuulda olnud, et niisuguse nimega (EPIK) koor oleks juba 2024. aastal tegutsenud. Kui see oleks nii olnud, siis oleks kuulmislangusega inimesteni see info jõudnud. Oleksime näinud neid laulmas erinevatel üritustel, videoesinemistel jne. Küll oleme näinud laulmas mõnesid selle koori liikmeid, paar tükki neist on suurema esinemiskogemusega, aga enamusel kogemust väga ei ole. Võimalik, et nad on kodus oma lapsele nt laulnud. Kuid see ei ole koorilaul. Nägin kinnises kurtide grupis kuulutust, kus otsiti loodavasse EPIKu koori lauljaid, ja seal oli kirjas, et esimene kooriproov olevat 31. jaanuaril. Sama kinnitas ka saatejuht oma saates, kui kooriproovi filmis - et see koor on alguse saanud 31. jaanuaril 2025.

Kui see info siiski tõene ei ole ja tegelikult olevat EPIKu koor olemas olnud juba 2024. a sügisel, miks siis see info peidetud on?

[Külaline]

Viiplejate koor ei läinud ju sellise jutuga. Läksid viisakalt küsima, et kuidas toimida, mis teha. Mitu laulu neil selge oli või ei olnud ei saa me kunagi teada, sest neid ei nõustutud üle vaatama.

Ja läksid selle jutugalaulupeo ettevalmistuse mõttes peale viimast minutit, et khm, me tuleme ette laulma, aga me ei laula häälega, vaid kätega, lugupeetavad koorijuhid, hinnake siis meid ka.... kuidas? Nad pole mingid viipekeele-eksperdid jnejne. Aga arvan, et hümni laulmine neile võimaldatakse. Ja kusagilt ei paistnud, et neil segakoori repertuaar selge oleks!, Ühehäälse hümni on selgeks saanud (millele on nagunii erasektoris viipekeeletõlge olemas...)

[Külaline]

Mingi konfliktne kontingent arvab, et "õige asja eest" võitlemise sildi all räusates paistab kuidagi õigem välja. Ei, ikka samasugune, vihkav ja kibestunud...
Mina hoian kurtide koorile põialt, aga arvan, et asja tuleb ajada korrektselt.

[Külaline]

Äkki lõpetaks nüüd selle vaidluse. Küll tuleb otsus ühel hetkel nagunii.

[Külaline]

Väga kahju, kui korraldajad ei saa aru peamisest, enamik inimesi ei tule sinna laulukunsti pärast...
Kultuuriminister õnneks saab.

[Külaline]

Väga kahju, kui korraldajad ei saa aru peamisest, enamik inimesi ei tule sinna laulukunsti pärast...
Kultuuriminister õnneks saab.

Oot-oot, aga mis see laulupidu siis on, kui see polevat laulukunstiga üldse seotud? Õllesummer?

[Külaline]

15 lehekülge on jauratud ÕIGUSTEST. Teleuudistest käis läbi, et ka kurdid kasutavad eesti KEELT. Tehkem ometi vahet, mis on keel ja mis kõne. Kõnetu inimene EI LAULA. Isegi kui kurt ei ole tumm, ei võimalda tema võimed laulda sel määral, et see kõrvalseisjale kuulatav oleks. Iga kingsepp jäägu oma liistude juurde. Viiplemine ei ole laulmine samamoodi nagu kuu ei ole päike, must ei ole valge või siga ole kägu.
Mina näiteks ei pea viisi, mistõttu pole üheski kooris laulnud. See aga ei ole takistanud mind laulupeole täiel rinnal kaasa elamast.

[Külaline]

Väga kahju, kui korraldajad ei saa aru peamisest, enamik inimesi ei tule sinna laulukunsti pärast...
Kultuuriminister õnneks saab.

Kuule, niisama kokkusaamiseks on teised üritused, laulupeole tullakse ikka laulu ja muusika pärast.

[Külaline]

Kaua te jaurate, ehk aitab!

[Külaline]

No mingi koor ei saa midagi nõuda. See koor lihtsalt soovis võimalust osaleda. Laulupeol on juhid, kes selle soovi peale nad otse pikalt persse saatsid: ei meil pole ruumi ja me ei oska hinnata ja ei taha tegeleda, lühidalt, käige siit minema!
Kahtlustan et probleemiks pole koor, probleemiks on selle juht, praeguste juhtide konkurent jah just nii nõme see kõik ongi
Muide, lätlaste laulupeol osaleb lausa 3 kurtide koori...

Aga mina tahan siis poistekooris esineda. Mis sest, et sootunnused puuduvad ja vanus on ka "poisieast" juba paarkümmend aastat väljas. Tehtagu erand!

Mine ja kandideeri mõne poistekoor liikmeks siis!

Kurdid ei kandideeri ju Eesti Filharmoonia Kammerkoori, nõuavad otse erandit laulupeole, miks tema peaks kandideerima?

[Külaline]

See on nii ülbe ja lollakas jutt, et mul hakkab lausa füüsiliselt paha kurdid ei ole nõrgamõistuslikud, kurat küll!
Igaüks meist võib jääda kurdiks. Kohe praegu. Ukrainas on palju küte inimesi. Selleks piisab, kui granaat näiteks lõhkeb samas suletud ruumis. Inimene ei muutu sellest peast lollakaks. Kui keeruline see on?

Ülbe oled sina ise, vaata kasvõi miinuste järgi ja näed, kuidas teised sinu reageeringut tajuvad. Sul on ilmselt loetust aru saamisega raskusi - omadus, mida muide kurtidele omistatakse

Tsiteeritud lause mõte oli see, et mitte ükski koor pole niivõrd lühikese ettevalmistusajaga võimeline õppima ära kogu repertuaari ega ka enamikku repertuaarist. Praeguse info kohaselt loodi viipekoor ju alles 31. jaanuaril. Laulud vajavad viipekeeles täpselt samamoodi õppimist, harjutamist ja tööd nagu suuliseski keeles. Teised koorid on õppinud neid laule mitu aastat. Nii napi ettevalmistusajaga suudate te omandada tõepoolest vaid paar olulisemat laulu, rohkem lihtsalt ei jõua - vahet pole, oled sa kurt või kuulja. Jutt siis 2025. a laulupeost, et sa aru saaksid.

Ei lubatud ju ühtegi laulu esitama. Selles on praegu küsimus. Väidetavalt "pole ruumi" ja muud formaalsed põhjused...

Polegi ruumi! Muud põhjused samuti sest see on koht, kuhu minnakse laulma. Häälega! Kaare alla on asja ainult neil, kelle hääl kõige kaunimalt kõlab. Kurtide hääl ei kõla sest neil puudub võimekus selleks. Kui keeruline on siis sellest aru saada? Suurem osa eestlastelt ei saa kaare alla, jäävad nõlvale ega trambi inetult jalgu. Keegi ei kiusa kurte, kiusu ajavad kurdid antud juhul ise. LAULUpidu ei ole see koht!

[Külaline]

Ülbe oled sina ise, vaata kasvõi miinuste järgi ja näed, kuidas teised sinu reageeringut tajuvad. Sul on ilmselt loetust aru saamisega raskusi - omadus, mida muide kurtidele omistatakse

Tsiteeritud lause mõte oli see, et mitte ükski koor pole niivõrd lühikese ettevalmistusajaga võimeline õppima ära kogu repertuaari ega ka enamikku repertuaarist. Praeguse info kohaselt loodi viipekoor ju alles 31. jaanuaril. Laulud vajavad viipekeeles täpselt samamoodi õppimist, harjutamist ja tööd nagu suuliseski keeles. Teised koorid on õppinud neid laule mitu aastat. Nii napi ettevalmistusajaga suudate te omandada tõepoolest vaid paar olulisemat laulu, rohkem lihtsalt ei jõua - vahet pole, oled sa kurt või kuulja. Jutt siis 2025. a laulupeost, et sa aru saaksid.

Ei lubatud ju ühtegi laulu esitama. Selles on praegu küsimus. Väidetavalt "pole ruumi" ja muud formaalsed põhjused...

Polegi ruumi! Muud põhjused samuti sest see on koht, kuhu minnakse laulma. Häälega! Kaare alla on asja ainult neil, kelle hääl kõige kaunimalt kõlab. Kurtide hääl ei kõla sest neil puudub võimekus selleks. Kui keeruline on siis sellest aru saada? Suurem osa eestlastelt ei saa kaare alla, jäävad nõlvale ega trambi inetult jalgu. Keegi ei kiusa kurte, kiusu ajavad kurdid antud juhul ise. LAULUpidu ei ole see koht!

Selles sa eksid. Laulupidu on just see koht. On juba kokku lepitud, et järgmisel korral on nad kohal Nii et edaspidi pead hakkama laulupidu boikoteerima, ekreiit

[Külaline]

Aga mina tahan siis poistekooris esineda. Mis sest, et sootunnused puuduvad ja vanus on ka "poisieast" juba paarkümmend aastat väljas. Tehtagu erand!

Mine ja kandideeri mõne poistekoor liikmeks siis!

Kurdid ei kandideeri ju Eesti Filharmoonia Kammerkoori, nõuavad otse erandit laulupeole, miks tema peaks kandideerima?

Mis mõttes erandit? See on kooriliik.