Madeleine McCann

[Külaline]

Mina olen selle jaoks liiga kanaema, et võõras riigis ja puhkusel olles lapsed niimoodi üksi jätaks.
Oma kodus, kus ma tean selle turvalisust ja vb miinuseid või murekohti, julgeks ehk 10-15 min vaid poes ära käia, kui lapsed magavad.

Ma ei julgeks sedagi. No ei jookse see pood eest ära. Ikka ootaks, kuni laps ärkab (või ajaks nats varem üles), topiks riidesse ja võtaks lapse (lapsed) poodi kaasa. Sõimatagu kanaemaks või mitte - mind üldse ei huvita.

[Külaline]

Vastumeelsust tekitab sellega, et tema viimaste aegade tegevus ei ole ok.

See teema siin on Maddie McCannist...

[Külaline]

Vastumeelsust tekitab sellega, et tema viimaste aegade tegevus ei ole ok.

See teema siin on Maddie McCannist...

Sina ainsana ei saanud aru, et juhtus kogemata valesse teemasse

[Külaline]

Mina olen selle jaoks liiga kanaema, et võõras riigis ja puhkusel olles lapsed niimoodi üksi jätaks.
Oma kodus, kus ma tean selle turvalisust ja vb miinuseid või murekohti, julgeks ehk 10-15 min vaid poes ära käia, kui lapsed magavad.

Ma ei julgeks sedagi. No ei jookse see pood eest ära. Ikka ootaks, kuni laps ärkab (või ajaks nats varem üles), topiks riidesse ja võtaks lapse (lapsed) poodi kaasa. Sõimatagu kanaemaks või mitte - mind üldse ei huvita.

Kes see sind sõimab? Mitte keegi ei sõima sind. Siin teemas on pigem vastupidi ju - sõimatakse õnnetut ema, kelle laps hotellitoast kaduma läks sellal kui vanemad hotelli restoranis einestasid. Tahan öelda, et need ema ja isa on oma vitsad juba elu lõpuni kätte saanud ja nende sõimamine ei lahenda midagi.

[Külaline]

Mina olen selle jaoks liiga kanaema, et võõras riigis ja puhkusel olles lapsed niimoodi üksi jätaks.
Oma kodus, kus ma tean selle turvalisust ja vb miinuseid või murekohti, julgeks ehk 10-15 min vaid poes ära käia, kui lapsed magavad.

Ma ei julgeks sedagi. No ei jookse see pood eest ära. Ikka ootaks, kuni laps ärkab (või ajaks nats varem üles), topiks riidesse ja võtaks lapse (lapsed) poodi kaasa. Sõimatagu kanaemaks või mitte - mind üldse ei huvita.

Kes see sind sõimab? Mitte keegi ei sõima sind. Siin teemas on pigem vastupidi ju - sõimatakse õnnetut ema, kelle laps hotellitoast kaduma läks sellal kui vanemad hotelli restoranis einestasid. Tahan öelda, et need ema ja isa on oma vitsad juba elu lõpuni kätte saanud ja nende sõimamine ei lahenda midagi.

Keegi ole keegi ka ka konkreetsete vanemate suunas erilisi sõimusõnu pildunud. Veider oleks ka arvata, et mingi suva foorumi kommentaariga saaks midagi lahendada.

Ma arvan, et inimesed tahavad lihtsalt välja öelda oma arvamuse, et nad mõista sellist mõtteviisi, et nii väikest last üksi jätta on normaalne. Võib ju ometi välja öelda, kui ei poolda mingit mõtteviisi.

[Külaline]

Meediakajastus sõltub sellest, kui huvitav see ajakirjanikele tundub (loe: kui suur klikimagnet see nende arvates on).

McCannid oskavad end väga meisterlikult pildil hoida ja raha välja nuruda. Miks ka mitte, kui kadunud/tõenäoliselt surnud tütar maksab majalaenu ja aitab muidu paremini ära elada (McCannid on kasutanud kogutud raha mitte lapse ostmiseks, vaid enda tarbeks).

[Külaline]

Meediakajastus sõltub sellest, kui huvitav see ajakirjanikele tundub (loe: kui suur klikimagnet see nende arvates on).

McCannid oskavad end väga meisterlikult pildil hoida ja raha välja nuruda. Miks ka mitte, kui kadunud/tõenäoliselt surnud tütar maksab majalaenu ja aitab muidu paremini ära elada (McCannid on kasutanud kogutud raha mitte lapse ostmiseks, vaid enda tarbeks).

McCannid on kulutanud loo pildil hoidmiseks meeletuid summasid ka PR-le, muu hulgas palkasid näiteks Tony Blairi parima meediaga manipuleerija Clarence Mitchelli. Ühele PR-agentuurile maksid pool miljonit naela, et see Madeleine lugu ühe aasta jooksul esilehtedelt hoiaks. Agentuur raporteeris edu. Peamine jutupunkt on olnud Portugali politsei materdamine.

[Külaline]

McCannid on kulutanud loo pildil hoidmiseks meeletuid summasid ka PR-le, muu hulgas palkasid näiteks Tony Blairi parima meediaga manipuleerija Clarence Mitchelli. Ühele PR-agentuurile maksid pool miljonit naela, et see Madeleine lugu ühe aasta jooksul esilehtedelt hoiaks. Agentuur raporteeris edu. Peamine jutupunkt on olnud Portugali politsei materdamine.

No Portugali politsei tegigi ju mitmeid väga lolle vigu. Selles mõttes on õige nendele tähelepanu tõmmata, et enam selliseid asju ei korduks. Nad on ju algusest peale väga agressiivselt lapse vanemaid süüdistanud, üks uurija kirjutas sellest isegi raamatu. Hiljem pidi ta endale muidugi tuhka pähe raputama, aga kahju oli juba tehtud. Selles mõttes oli ikka jube palju lahmimist ja õhust võetud süüdistusi vanemate aadressil.

[Külaline]

No Portugali politsei tegigi ju mitmeid väga lolle vigu. Selles mõttes on õige nendele tähelepanu tõmmata, et enam selliseid asju ei korduks. Nad on ju algusest peale väga agressiivselt lapse vanemaid süüdistanud, üks uurija kirjutas sellest isegi raamatu. Hiljem pidi ta endale muidugi tuhka pähe raputama, aga kahju oli juba tehtud. Selles mõttes oli ikka jube palju lahmimist ja õhust võetud süüdistusi vanemate aadressil.

Jah, vähemalt Briti politseinikud on saanud viimased 17 aastat tasuta Portugalis puhkamas käia.

[Külaline]

Milles vanemaid süüdistati?

[Külaline]

Milles vanemaid süüdistati?

Kes seda enam mäletab. Aga laibakoer olla nende auto pakiruumis millegi (st laiba) lehka tundnud. Aga nagu ütlesin, ei mäleta enam, kas neid konkreetselt politsei süüdistas kah või lihtsalt kahtlustati surnukeha peitmises.

[Külaline]

Milles vanemaid süüdistati?

In the Madeleine McCann's case, Kate and Gerry McCann, Madeleine's parents, were initially named as "arguidos" or formal suspects in Portugal in September 2007. This status meant they were subject to legal questioning and certain protections, but also allowed police to question them more extensively. The Portuguese police believed they may have staged the abduction and concealed Madeleine's body. While the "arguido" status was lifted in July 2008, they remained under suspicion for years, and the case has continued to be a subject of public interest and media scrutiny. 

Et nad lavastasid röövi ja peitsid ise surnukeha ära.

Netflixi ammuses dokus näidati laibakoeri, kes reageerisid hotellitoas ja ka vanemate auto juures.

[Külaline]

Netflixi ammuses dokus näidati laibakoeri, kes reageerisid hotellitoas ja ka vanemate auto juures.

Ja jälg kadus siis õhku ära? Kaks briti keskklassi lapsevanemat osutusid ootamatult sajandi edukaimateks laibapeitjateks?

[Külaline]

Netflixi ammuses dokus näidati laibakoeri, kes reageerisid hotellitoas ja ka vanemate auto juures.

Ja jälg kadus siis õhku ära? Kaks briti keskklassi lapsevanemat osutusid ootamatult sajandi edukaimateks laibapeitjateks?

Koerad küll reageerisid aga dna asitõendeid ei leitud. Seega tõesti jälg kadus "õhku" ära.

[Külaline]

Ja jälg kadus siis õhku ära? Kaks briti keskklassi lapsevanemat osutusid ootamatult sajandi edukaimateks laibapeitjateks?

Mis seal nii "edukaimat" on?
80-90%-l juhtudest on tapjaks pereliige. Loomulikult suunas politsei pilgud kõigepealt emale-isale.

Mis eriline argument see Briti keskklass on? Et keskklassi kuuluvad inimesed ei tapagi?

[Külaline]

Ja jälg kadus siis õhku ära? Kaks briti keskklassi lapsevanemat osutusid ootamatult sajandi edukaimateks laibapeitjateks?

Mis seal nii "edukaimat" on?
80-90%-l juhtudest on tapjaks pereliige. Loomulikult suunas politsei pilgud kõigepealt emale-isale.

Mis eriline argument see Briti keskklass on? Et keskklassi kuuluvad inimesed ei tapagi?

Palun statistikat, kus see info kirjas on, et 80-90% juhtudest on tapjaks pereliige!

Ma arvan, et sa valetad ja sul ei ole sellist infot. Jutt ei ole pereliikmest, vaid tuttavast ja see jutt võib paika pidada küll. Ise olen kuulnud statistikat, et 75% juhtudest on tapjaks inimene, keda ohver tunneb. See võib olla naabrimees või keegi koolist või töö juurest vms. Keegi, kellega inimene puutub kokku piisavalt palju, et teda usaldada ja temaga kaasa minna, kuid kellega nad on siiski nii võõrad, et vastastikust hoolimist ei ole.

[Külaline]

Palun statistikat, kus see info kirjas on, et 80-90% juhtudest on tapjaks pereliige!

Ma arvan, et sa valetad ja sul ei ole sellist infot. Jutt ei ole pereliikmest, vaid tuttavast ja see jutt võib paika pidada küll. Ise olen kuulnud statistikat, et 75% juhtudest on tapjaks inimene, keda ohver tunneb. See võib olla naabrimees või keegi koolist või töö juurest vms. Keegi, kellega inimene puutub kokku piisavalt palju, et teda usaldada ja temaga kaasa minna, kuid kellega nad on siiski nii võõrad, et vastastikust hoolimist ei ole.

Aga lao siis oma statistika lagedale. Või sa valetad ja sul ei ole sellist infot?

[Külaline]

Ja jälg kadus siis õhku ära? Kaks briti keskklassi lapsevanemat osutusid ootamatult sajandi edukaimateks laibapeitjateks?

Mis seal nii "edukaimat" on?
80-90%-l juhtudest on tapjaks pereliige. Loomulikult suunas politsei pilgud kõigepealt emale-isale.

Mis eriline argument see Briti keskklass on? Et keskklassi kuuluvad inimesed ei tapagi?

Palun statistikat, kus see info kirjas on, et 80-90% juhtudest on tapjaks pereliige!

Ma arvan, et sa valetad ja sul ei ole sellist infot. Jutt ei ole pereliikmest, vaid tuttavast ja see jutt võib paika pidada küll. Ise olen kuulnud statistikat, et 75% juhtudest on tapjaks inimene, keda ohver tunneb. See võib olla naabrimees või keegi koolist või töö juurest vms. Keegi, kellega inimene puutub kokku piisavalt palju, et teda usaldada ja temaga kaasa minna, kuid kellega nad on siiski nii võõrad, et vastastikust hoolimist ei ole.

ChatGPT:
Yes, statistically speaking, when a child is murdered, the perpetrator is most often a family member or someone close to the family. The exact percentage can vary depending on country, age of the child, and how the data is categorized, but about 70–80% is a commonly cited range in many Western countries.

Here’s a more specific breakdown based on common findings from sources like the FBI (U.S.), UK Home Office, and UNICEF reports:

United States (FBI/CDC data)
For infants and toddlers (0–4 years):

Around 80–90% of homicide victims are killed by a parent, stepparent, or caregiver.

Mothers are more often the perpetrators of infant homicides, fathers more commonly for slightly older children.

For older children (5–14):

Homicides by family members still dominate but start to decline proportionally.

Other perpetrators (like acquaintances or strangers) become more common with age.

United Kingdom
Home Office studies show that about half to three-quarters of child homicides are committed by parents.

Stepparents and other household members also contribute significantly.

Why this happens
Most child murders are not premeditated in a serial-killer sense.

They usually result from:

Abuse that escalates (physical punishment or neglect)

Mental health crises

Domestic violence spillover

Postpartum or psychotic episodes

Or, rarely, deliberate acts (infanticide, "revenge" killings, etc.)

So yes — tragically, the greatest danger to a child often comes from within their own household, not from strangers. The myth of the “boogeyman stranger” obscures the real statistics.

[Külaline]

Ja jälg kadus siis õhku ära? Kaks briti keskklassi lapsevanemat osutusid ootamatult sajandi edukaimateks laibapeitjateks?

Kui palju see väike tüdruk kaalus? 15 kg? 16 kg?

Ja ümberringi ookean, eks?

[Külaline]

Mina ei usu, et vanemad lapse tapsid ja ära peitsid. Siis nad poleks seda teemat aastaid pildil hoidnud, vaid asi oleks ammu soiku jäänud. Alguseks küll, nii petteks, aga milleks aastaid ja aastaid sellest rääkida, igale poole meediasse minna, palgata uusi eradetektiive jne, jne.