Arutle Foorum

Külaline kirjutas: ↑30 Dets 2024 23:37 Kalorite lugemine on AINUS, mis minul on kaalu alandanud. Olen proovinud erinevaid dieete - vahelduvpaastust lchf-ni.

Kõik kes siin väidavad et keto/lchf nende peal ei tööta teevad ilmselt midagi valesti. Kirjeldage oma menüüd ka, oleks huvitav lugeda, sest paljud peavad pähklite ja köögiviljade pugimist ketoks ning avokaadot ja taimeõlisid rasvaks.

Külaline kirjutas: ↑30 Dets 2024 23:37 Kalorite lugemine on AINUS, mis minul on kaalu alandanud. Olen proovinud erinevaid dieete - vahelduvpaastust lchf-ni.

Tead, ka vahelduvpaastu, lchf ja keto puhul peab ikkagi kaloreid lugema, mitte kilode kaupa rasva näost sisse ajama.

Keto on ka mõningate puudujääkidega. Nt hommikuti kaerahelbepuder oaneb korralikult seedimise tööle ja hoiab pikalt kõhu täis, aga keto-dieeti ta ei sobi.

Külaline kirjutas: ↑12 Jaan 2025 18:56
Külaline kirjutas: ↑12 Jaan 2025 13:20
Külaline kirjutas: ↑12 Jaan 2025 10:17 Kui pika maa kõndimine kulutab ühe portsu? Kui palju peaks päevas kõndima, et mitte paksuks minna?
Ühe portsu mida? Ära küsi lolle küsimusi. 1000 kcal põletamiseks peab 6km/h kiirusega kõndima 5 tundi jutti- ja see pole isegi mitte suur praad. 1kg puhast keharasva on 9000 kcal. Seepärast öeldaksegi, et trenniga ei saa kaalu alla, toitumist tuleb muuta.
Teed 2 nädalat iga päev trenni ja kaotadki 7700 kcal. Mis mõttes ei saa kaalu alla? Muidugi saab. Sama toitumise juures.

Ei kaota igapäevaselt trennis 2 nädalaga 7700 kcal või miks kaks imelikku seda miinustas?

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 17:12Ei kaota igapäevaselt trennis 2 nädalaga 7700 kcal või miks kaks imelikku seda miinustas?

Sest uuringutega on ammu kindlaks tehtud, et trenni tegemine ei aita kaalukaotusele grammigagi kaasa.

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 15:49
Külaline kirjutas: ↑30 Dets 2024 23:37 Kalorite lugemine on AINUS, mis minul on kaalu alandanud. Olen proovinud erinevaid dieete - vahelduvpaastust lchf-ni.
Kõik kes siin väidavad et keto/lchf nende peal ei tööta teevad ilmselt midagi valesti. Kirjeldage oma menüüd ka, oleks huvitav lugeda, sest paljud peavad pähklite ja köögiviljade pugimist ketoks ning avokaadot ja taimeõlisid rasvaks.

Mind tsiteerid. Kirjutasin oma täpse menüü kunagi Perekooli. Ja kõik asjatundjad kinnitasid, et minu menüü on korrektne ja vastab täpselt LCHFi reeglitele.

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 16:24
Külaline kirjutas: ↑30 Dets 2024 23:37 Kalorite lugemine on AINUS, mis minul on kaalu alandanud. Olen proovinud erinevaid dieete - vahelduvpaastust lchf-ni.
Tead, ka vahelduvpaastu, lchf ja keto puhul peab ikkagi kaloreid lugema, mitte kilode kaupa rasva näost sisse ajama.

Tean. Seepärast ma mõista, miks peaks end LCHFi, keto ja valhelduvpaastuga piinama, kui naguniii tuleb allasaamiseks kaloreid lugeda? LCHF ja keto on tegelikult väga piinava - lihtsalt nii paljudest headest asjadest tuleb loobuda. Ja siinkohal ma ei pea silmas rasvast ja magusat (ehk neid toite, mida kaalualandaja ei peakski sööma). Tatar, leib, puuviljad - need on kõik tervislikud, kuid välistatud LCHFist. Nii et kui nagunii pead kaloreid lugema, siis söö vähemalt neid asju, mis sulle maitsevad ja mis ei tekita halba enesetunnet nagu keto ja LCHF alguses.

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 17:28
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 17:12Ei kaota igapäevaselt trennis 2 nädalaga 7700 kcal või miks kaks imelikku seda miinustas?
Sest uuringutega on ammu kindlaks tehtud, et trenni tegemine ei aita kaalukaotusele grammigagi kaasa.

Mis pläma sa ajad? Asi on kaloraazis.

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 17:51
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 15:49
Külaline kirjutas: ↑30 Dets 2024 23:37 Kalorite lugemine on AINUS, mis minul on kaalu alandanud. Olen proovinud erinevaid dieete - vahelduvpaastust lchf-ni.
Kõik kes siin väidavad et keto/lchf nende peal ei tööta teevad ilmselt midagi valesti. Kirjeldage oma menüüd ka, oleks huvitav lugeda, sest paljud peavad pähklite ja köögiviljade pugimist ketoks ning avokaadot ja taimeõlisid rasvaks.
Mind tsiteerid. Kirjutasin oma täpse menüü kunagi Perekooli. Ja kõik asjatundjad kinnitasid, et minu menüü on korrektne ja vastab täpselt LCHFi reeglitele.

Kui kõik õigeks pidasid tegid järelikult midagi valesti.

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 17:55
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 16:24
Külaline kirjutas: ↑30 Dets 2024 23:37 Kalorite lugemine on AINUS, mis minul on kaalu alandanud. Olen proovinud erinevaid dieete - vahelduvpaastust lchf-ni.
Tead, ka vahelduvpaastu, lchf ja keto puhul peab ikkagi kaloreid lugema, mitte kilode kaupa rasva näost sisse ajama.
Tean. Seepärast ma mõista, miks peaks end LCHFi, keto ja valhelduvpaastuga piinama, kui naguniii tuleb allasaamiseks kaloreid lugeda? LCHF ja keto on tegelikult väga piinava - lihtsalt nii paljudest headest asjadest tuleb loobuda. Ja siinkohal ma ei pea silmas rasvast ja magusat (ehk neid toite, mida kaalualandaja ei peakski sööma). Tatar, leib, puuviljad - need on kõik tervislikud, kuid välistatud LCHFist. Nii et kui nagunii pead kaloreid lugema, siis söö vähemalt neid asju, mis sulle maitsevad ja mis ei tekita halba enesetunnet nagu keto ja LCHF alguses.

Kalorite lugemine on mõttetu, selles on sul õigus, kõik muu aga risti vastupidi. Rasv on kasulik ega tee paksuks (ei, taimed ei ole rasv). Just valku ja rasva tuleb rohkem süüa. Tatar, leib ja puuviljad seevastu ebatervislikud mikrotoitainetevaesed tühjad kalorid. Puuvilja asmel võid sama hästi kommi süüa.

Näljutamine töötab ka (kui õigesti teha). Kuivpaast on absoluutselt kõige kiirem, aga ka kõige ekstreemsem viis kaalukaotuseks.

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 19:21
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 17:51
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 15:49

Kõik kes siin väidavad et keto/lchf nende peal ei tööta teevad ilmselt midagi valesti. Kirjeldage oma menüüd ka, oleks huvitav lugeda, sest paljud peavad pähklite ja köögiviljade pugimist ketoks ning avokaadot ja taimeõlisid rasvaks.
Mind tsiteerid. Kirjutasin oma täpse menüü kunagi Perekooli. Ja kõik asjatundjad kinnitasid, et minu menüü on korrektne ja vastab täpselt LCHFi reeglitele.
Kui kõik õigeks pidasid tegid järelikult midagi valesti.

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 17:55
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 16:24

Tead, ka vahelduvpaastu, lchf ja keto puhul peab ikkagi kaloreid lugema, mitte kilode kaupa rasva näost sisse ajama.
Tean. Seepärast ma mõista, miks peaks end LCHFi, keto ja valhelduvpaastuga piinama, kui naguniii tuleb allasaamiseks kaloreid lugeda? LCHF ja keto on tegelikult väga piinava - lihtsalt nii paljudest headest asjadest tuleb loobuda. Ja siinkohal ma ei pea silmas rasvast ja magusat (ehk neid toite, mida kaalualandaja ei peakski sööma). Tatar, leib, puuviljad - need on kõik tervislikud, kuid välistatud LCHFist. Nii et kui nagunii pead kaloreid lugema, siis söö vähemalt neid asju, mis sulle maitsevad ja mis ei tekita halba enesetunnet nagu keto ja LCHF alguses.
Kalorite lugemine on mõttetu, selles on sul õigus, kõik muu aga risti vastupidi. Rasv on kasulik ega tee paksuks (ei, taimed ei ole rasv). Just valku ja rasva tuleb rohkem süüa. Tatar, leib ja puuviljad seevastu ebatervislikud mikrotoitainetevaesed tühjad kalorid. Puuvilja asmel võid sama hästi kommi süüa.

Näljutamine töötab ka (kui õigesti teha). Kuivpaast on absoluutselt kõige kiirem, aga ka kõige ekstreemsem viis kaalukaotuseks.

Rasvadel on ka vahe sees. On kasulikud rasvad ja tühjad rasvad. Nagu ka süsivesikutel on vahe.
Keto toitumime ja LCHF on kaks erinevat asja.
Keto puhul on igasugune süsivesik ei, sest muidu katkeb kehas ketoonide ahel, mis aitabki kaalu kaotada.
LCHF puhul on mingil määral vähene süsivesik ka okei.

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 19:29

Rasvadel on ka vahe sees. On kasulikud rasvad ja tühjad rasvad. Nagu ka süsivesikutel on vahe.
Keto toitumime ja LCHF on kaks erinevat asja.

Vahe on ainult selles, taimeÕLIsid samastatakse tihtipeale rasvaga, kuigi tegelikult ei ole. Päris rasv on kasulik, kõik küllastunud rasvad on head.

"Hea ja paha süsivesik" on samamoodi horoskoopi tasemel jutt - kõik süsivesikud on suhkur, täpselt sama asi.

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 20:06
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 19:29

Rasvadel on ka vahe sees. On kasulikud rasvad ja tühjad rasvad. Nagu ka süsivesikutel on vahe.
Keto toitumime ja LCHF on kaks erinevat asja.
Vahe on ainult selles, taimeÕLIsid samastatakse tihtipeale rasvaga, kuigi tegelikult ei ole. Päris rasv on kasulik, kõik küllastunud rasvad on head.

"Hea ja paha süsivesik" on samamoodi horoskoopi tasemel jutt - kõik süsivesikud on suhkur, täpselt sama asi.

Rasvade koha pealt ma nii kirglikult kaasa rääkida ei oska aga vot süsivesikute hingeelu on mulle küll väga hästi teada, sest mu laps on juba 3ndat aastat 1 tüübi diabeetik. Üksjagu arstide ja päris kliiniliste toitamisnõustajatega suhelnud, mis kaasneb selle haiguse kontrolli all hoidmisega.

Selles sa eksid, et KÕIK süsivesikud on suhkur. On tõesti palju süsivesikuid, millest 90% moodustab suhkur ja need ongi need halvad, sest tõstavad vs kohe kõrgeks ja siis uuesti jälle madalaks. Annavad nö suhkrulaksu hetkeks.
Aga on ka "häid" süsivesikuid, mis hoiavad vs stabiilsemana, imenduvad pikaajaliselt. Nendeks on näiteks tatar, kiudainerikkad rukkileivad, sepikud. Kiudaine ja rasv(või näiteks) aitab süsivesikutel tasasemalt ja ühtlasemat imenduda ja ka kõht püsib sellisel juhul kauem täis.

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 19:21
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 17:51
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 15:49

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 17:55
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 16:24

Tean. Seepärast ma mõista, miks peaks end LCHFi, keto ja valhelduvpaastuga piinama, kui naguniii tuleb allasaamiseks kaloreid lugeda? LCHF ja keto on tegelikult väga piinava - lihtsalt nii paljudest headest asjadest tuleb loobuda. Ja siinkohal ma ei pea silmas rasvast ja magusat (ehk neid toite, mida kaalualandaja ei peakski sööma). Tatar, leib, puuviljad - need on kõik tervislikud, kuid välistatud LCHFist. Nii et kui nagunii pead kaloreid lugema, siis söö vähemalt neid asju, mis sulle maitsevad ja mis ei tekita halba enesetunnet nagu keto ja LCHF alguses.
Kalorite lugemine on mõttetu, selles on sul õigus, kõik muu aga risti vastupidi. Rasv on kasulik ega tee paksuks (ei, taimed ei ole rasv). Just valku ja rasva tuleb rohkem süüa. Tatar, leib ja puuviljad seevastu ebatervislikud mikrotoitainetevaesed tühjad kalorid. Puuvilja asmel võid sama hästi kommi süüa.

Näljutamine töötab ka (kui õigesti teha). Kuivpaast on absoluutselt kõige kiirem, aga ka kõige ekstreemsem viis kaalukaotuseks.

LCHFis on see asi, et rasv on midagi, mis peaks kõhu kohe täis tegema, nii et sa lihtsalt ei suuda seda palju süüa. Enne saab isu täis. Tegelikkus on see, et kui sul on peas see signaal katki, mis ütleb, et nüüd on kõht täis ja aitab, siis lähed LCHFiga ka ilusti paksuks. Ehk siis, nagu juba eespool öeldud - LCHFiga pead ikka kaloreid lugema, kui sul on pidurdamatu isu. LCHF peaks lihtsalt andma kiiresti küllastumuse ja täiskõhu tunde.

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 20:46
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 20:06
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 19:29

Rasvadel on ka vahe sees. On kasulikud rasvad ja tühjad rasvad. Nagu ka süsivesikutel on vahe.
Keto toitumime ja LCHF on kaks erinevat asja.
Vahe on ainult selles, taimeÕLIsid samastatakse tihtipeale rasvaga, kuigi tegelikult ei ole. Päris rasv on kasulik, kõik küllastunud rasvad on head.

"Hea ja paha süsivesik" on samamoodi horoskoopi tasemel jutt - kõik süsivesikud on suhkur, täpselt sama asi.
Rasvade koha pealt ma nii kirglikult kaasa rääkida ei oska aga vot süsivesikute hingeelu on mulle küll väga hästi teada, sest mu laps on juba 3ndat aastat 1 tüübi diabeetik. Üksjagu arstide ja päris kliiniliste toitamisnõustajatega suhelnud, mis kaasneb selle haiguse kontrolli all hoidmisega.

Selles sa eksid, et KÕIK süsivesikud on suhkur. On tõesti palju süsivesikuid, millest 90% moodustab suhkur ja need ongi need halvad, sest tõstavad vs kohe kõrgeks ja siis uuesti jälle madalaks. Annavad nö suhkrulaksu hetkeks.
Aga on ka "häid" süsivesikuid, mis hoiavad vs stabiilsemana, imenduvad pikaajaliselt. Nendeks on näiteks tatar, kiudainerikkad rukkileivad, sepikud. Kiudaine ja rasv(või näiteks) aitab süsivesikutel tasasemalt ja ühtlasemat imenduda ja ka kõht püsib sellisel juhul kauem täis.

Hea ja halva kontseptsioon on puhtalt religioosne. Nad on täpselt sama asi. Vähemkahjulik "hea" süsivesik võib insuliini vähem kõigutada, kuid kõigutab sellegipoolest. Suhkur on ta ikka. Ja kiudainerikast toitu ei tohiks inimene üldse tarbida.

Arstid ja toitumisnõustajad ei ole mingid imeinimesed keda peab kummardama. Üldjuhul edastavad neid samu päheõpitud iganenud propagandapunkte mida õpetatakse koolis ja mida annab pealiskaudne googledamine. Arste koolitatakse haigust kontrolli all hoidma, nagu mainisid, ehk terveks ravimise asemel saad elu lõpuni ravimite orjuses haigust ohjeldada. Paljud arstid on ise ka paksud või skinnyfatid, enamusel samasugune süsivesikutest paiste söödud ümmargune nägu, tumedad kottis silmaümbrused ja kuiv nahk, nagu kõikidel teistel.

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 22:17
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 20:46
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 20:06

Vahe on ainult selles, taimeÕLIsid samastatakse tihtipeale rasvaga, kuigi tegelikult ei ole. Päris rasv on kasulik, kõik küllastunud rasvad on head.

"Hea ja paha süsivesik" on samamoodi horoskoopi tasemel jutt - kõik süsivesikud on suhkur, täpselt sama asi.
Rasvade koha pealt ma nii kirglikult kaasa rääkida ei oska aga vot süsivesikute hingeelu on mulle küll väga hästi teada, sest mu laps on juba 3ndat aastat 1 tüübi diabeetik. Üksjagu arstide ja päris kliiniliste toitamisnõustajatega suhelnud, mis kaasneb selle haiguse kontrolli all hoidmisega.

Selles sa eksid, et KÕIK süsivesikud on suhkur. On tõesti palju süsivesikuid, millest 90% moodustab suhkur ja need ongi need halvad, sest tõstavad vs kohe kõrgeks ja siis uuesti jälle madalaks. Annavad nö suhkrulaksu hetkeks.
Aga on ka "häid" süsivesikuid, mis hoiavad vs stabiilsemana, imenduvad pikaajaliselt. Nendeks on näiteks tatar, kiudainerikkad rukkileivad, sepikud. Kiudaine ja rasv(või näiteks) aitab süsivesikutel tasasemalt ja ühtlasemat imenduda ja ka kõht püsib sellisel juhul kauem täis.
Hea ja halva kontseptsioon on puhtalt religioosne. Nad on täpselt sama asi. Vähemkahjulik "hea" süsivesik võib insuliini vähem kõigutada, kuid kõigutab sellegipoolest. Suhkur on ta ikka. Ja kiudainerikast toitu ei tohiks inimene üldse tarbida.

Arstid ja toitumisnõustajad ei ole mingid imeinimesed keda peab kummardama. Üldjuhul edastavad neid samu päheõpitud iganenud propagandapunkte mida õpetatakse koolis ja mida annab pealiskaudne googledamine. Arste koolitatakse haigust kontrolli all hoidma, nagu mainisid, ehk terveks ravimise asemel saad elu lõpuni ravimite orjuses haigust ohjeldada. Paljud arstid on ise ka paksud või skinnyfatid, enamusel samasugune süsivesikutest paiste söödud ümmargune nägu, tumedad kottis silmaümbrused ja kuiv nahk, nagu kõikidel teistel.

Ah kuule tead mine metsa oma jutuga. Ku midagi tarka öelda pole, siis tasuks pigem vait olla.
Palun anna siis nõu, kuidas 1 tüübi diabeeti ravida. Palun. Ma annaks oma kõik tähtsad organid ära, et laps sellest TERVEKS ravida!!!

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 22:21
Ah kuule tead mine metsa oma jutuga. Ku midagi tarka öelda pole, siis tasuks pigem vait olla.
Palun anna siis nõu, kuidas 1 tüübi diabeeti ravida. Palun. Ma annaks oma kõik tähtsad organid ära, et laps sellest TERVEKS ravida!!!

Jah, mul oleks üht-teist diabeeti teema kohta ka öelda, aga kuna saatsid mind metsa juba ära, jääb soovida ainult ilusat elukestvat raviorjust teile!

Kerge ärritumine ja hüsteerisemine on HC-LF tunnus, muideks.

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 22:53
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 22:21
Ah kuule tead mine metsa oma jutuga. Ku midagi tarka öelda pole, siis tasuks pigem vait olla.
Palun anna siis nõu, kuidas 1 tüübi diabeeti ravida. Palun. Ma annaks oma kõik tähtsad organid ära, et laps sellest TERVEKS ravida!!!
Jah, mul oleks üht-teist diabeeti teema kohta ka öelda, aga kuna saatsid mind metsa juba ära, jääb soovida ainult ilusat elukestvat raviorjust teile!

Kerge ärritumine ja hüsteerisemine on HC-LF tunnus, muideks.

Mina olen teine kommenteerija. Mul on ka pereliige diabeetik. Mina loeks küll hea meelega ja suure huviga, mis sa selle haiguse kohta ütled.

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 22:53
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 22:21
Ah kuule tead mine metsa oma jutuga. Ku midagi tarka öelda pole, siis tasuks pigem vait olla.
Palun anna siis nõu, kuidas 1 tüübi diabeeti ravida. Palun. Ma annaks oma kõik tähtsad organid ära, et laps sellest TERVEKS ravida!!!
Jah, mul oleks üht-teist diabeeti teema kohta ka öelda, aga kuna saatsid mind metsa juba ära, jääb soovida ainult ilusat elukestvat raviorjust teile!

Kerge ärritumine ja hüsteerisemine on HC-LF tunnus, muideks.

Ahjaa, sa oled see, kes siin juba eelnevalt oled seda toredat nõu ka vähi vastu lahkelt jaganud

See seletab kõik.

Ja mis metsas viga on? Värske õhk ja vn isegi mõne seene veel leiab lume alt.

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 22:17
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 20:46
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 20:06

Ja kiudainerikast toitu ei tohiks inimene üldse tarbida.

Arstid ja toitumisnõustajad ei ole mingid imeinimesed keda peab kummardama. Üldjuhul edastavad neid samu päheõpitud iganenud propagandapunkte mida õpetatakse koolis ja mida annab pealiskaudne googledamine. Arste koolitatakse haigust kontrolli all hoidma, nagu mainisid, ehk terveks ravimise asemel saad elu lõpuni ravimite orjuses haigust ohjeldada. Paljud arstid on ise ka paksud või skinnyfatid, enamusel samasugune süsivesikutest paiste söödud ümmargune nägu, tumedad kottis silmaümbrused ja kuiv nahk, nagu kõikidel teistel.

Kiudainerikas toit aitab seedimisele kaasa. Kui mina järgisin LCHFi, siis ma ei teinud kaks nädalat suuremat asja. Ja ei oleks sealt edasi ka teinud, kui ma ei oleks kasutanud lahtistit. Ahjaa, kasutasin regulaarselt Psülliumit, aga see ei aidanud üldse

Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 23:04
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 22:53
Külaline kirjutas: ↑13 Jaan 2025 22:21
Ah kuule tead mine metsa oma jutuga. Ku midagi tarka öelda pole, siis tasuks pigem vait olla.
Palun anna siis nõu, kuidas 1 tüübi diabeeti ravida. Palun. Ma annaks oma kõik tähtsad organid ära, et laps sellest TERVEKS ravida!!!
Jah, mul oleks üht-teist diabeeti teema kohta ka öelda, aga kuna saatsid mind metsa juba ära, jääb soovida ainult ilusat elukestvat raviorjust teile!

Kerge ärritumine ja hüsteerisemine on HC-LF tunnus, muideks.
Mina olen teine kommenteerija. Mul on ka pereliige diabeetik. Mina loeks küll hea meelega ja suure huviga, mis sa selle haiguse kohta ütled.

Ma olen enam kui kindel, et see on sama külaline, kes eelnevalt juba on oma "toitumise" nõuga ütles, et ka vähk on ravitav. Ajas eelmine kord ka diabeediga sama jama juttu, ise teadmata selle olemust. Olen isegi eelnevalt vaielnud temaga.

Aga no kuulame siis ära, mis tarka öelda tal on.

Arutle Foorum

Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.

Re: Kuidas kaalus alla võtta? See igavene küsimus.