Kui teie kaaslane haigestub

[Külaline]

Kui pettis ja peale seda jäi invaliidiks siis lahutada ju seda kergem. Kui inimene on mulle s…a on keeranud ja siis tema endaga midagi juhtub, see ei tekita küll mingeid süümekaid. Ütlen, et karma is a bitch ja head aega.

Arusaadav, et lahutad, aga pead teda tema elu lõpuni ülal pidama.

Me ei ela ameerikas, ära aja mingit jama. Lahutatud abikaasat ei pea eks üleval pidama, täiskasvanud inimesed peavad ise enda eest hoolitseda suutma. Kõige hullem, kui sellist vanemat peavad hakkama ülal pidama hoopis tema lapsed (kui nt lapsevanem pole õige isa/ema kunagi olnudki, aga kohustus on neil, kui nad suudavad vastuidist tõestada, hooldekogu helistab esmajoones neile).

Perekonnaseadusega tutvunud oled?

[Külaline]

Arusaadav, et lahutad, aga pead teda tema elu lõpuni ülal pidama.

Me ei ela ameerikas, ära aja mingit jama. Lahutatud abikaasat ei pea eks üleval pidama, täiskasvanud inimesed peavad ise enda eest hoolitseda suutma. Kõige hullem, kui sellist vanemat peavad hakkama ülal pidama hoopis tema lapsed (kui nt lapsevanem pole õige isa/ema kunagi olnudki, aga kohustus on neil, kui nad suudavad vastuidist tõestada, hooldekogu helistab esmajoones neile).

Perekonnaseadusega tutvunud oled?

Perekonnaseadus
§ 73. Lahutatud abikaasa ülalpidamise kohustus muudel juhtudel
(1) Kui lahutatud abikaasa ei suuda kas oma vanuse või oma terviseseisundi tõttu pärast lahutust ise enda ülalpidamise eest hoolitseda ning vanusest või terviseseisundist tingitud abivajadus oli abielu lahutamise ajaks olemas, võib ta nõuda endale ülalpidamist teiselt lahutatud abikaasalt. Vanuse või terviseseisundi tõttu võib teiselt lahutatud abikaasalt ülalpidamist nõuda ka juhul, kui terviseseisundist tingitud abivajadus oli olemas ajaks, millal lõppes õigus saada teiselt lahutatud abikaasalt ülalpidamist muul seaduses sätestatud alusel.

(2) Käesoleva paragrahvi lõikes 1 nimetatud ülalpidamist tuleb maksta nii kaua, kuni ülalpidamist saama õigustatud isikult, ja niisuguses ulatuses, milles ülalpidamist saama õigustatud isikult, ei või endale sissetuleku hankimist eeldada.

[Külaline]

Palun ära aja lolli juttu. Ülalpidamiskohustus on inimesel vaid oma alaealiste laste ja vanemate suhtes. Mitte exabikaasa suhtes.

Abikaasalt on võimalik nõuda ülalpidamist ka pärast lahutust. Lahutatud abikaasa saab ülalpidamist nõuda, kui ta:
hooldab kuni kolmeaastast last
on kõrges vanuses
on halva tervisega.
https://www.eesti.ee/eraisik/et/artikke ... perekonnas

Üldiselt lõppeb abikaasa ülalpidamiskohustus koos abielu lõppemisega ehk lahutamisega. Tavalisem on lapse hooldamisega seotud ülalpidamiskohustus eksnaisele, ülejäänud erandjuhud on väga harvad ja kohtus haruharva tõestatavad, sest tavaliselt saavad täiskavanud invaliidsustoetust, pensioni, on töövõimelised teatud määral jne, mille puhul ei minda lahutatud abikaasa kallale. Ja abivajadus pidi olema tekkinud abielu ajal ning tal pole muid kohustatud inimesi- täiskavanud lapsed on esimese hoolduskohutusega, enne eksabikaasat ja vanemaid.

[Külaline]

Perekonnaseadusega tutvunud oled?

Loe nüüd ise ka lisaks laiema pilguga oma seadust, kus on palju erisusi
ÜLALPIDAMISKOHUSTUS
Para 16: Lahus elav abikaasa ei ole õigustatud teiselt abikaasalt endale ülalpidamist nõudma, kui ta suudab end ise ülal pidada või kui lahuselu on põhjustanud tema ise oma käitumisega.

§ 76. Ülalpidamiskohustuse piiramine ja selle äralangemine
(1) Kohus võib vabastada lahutatud abikaasa ülalpidamiskohustusest, piirata kohustust ajaliselt või vähendada elatise suurust, kui elatise maksmine oleks äärmiselt ebaõiglane, arvestades muu hulgas õigustatud isiku hooldada või kasvatada jäetud ühise lapse huve, kui:
1) abielu on kestnud lühikest aega;
2) õigustatud isik on süüdi kuriteos ülalpidamist andma kohustatud isiku enda või tema lähikondse vastu;
3) ülalpidamisvajadus on tekkinud õigustatud isiku ebamõistliku käitumise tõttu;
4) õigustatud isik on enne abielu lahutamist pikema aja jooksul jämedalt rikkunud oma kohustust perekonna ülalpidamisele kaasa aidata;
5) selleks on muu kaalukas põhjus.

(2) Kohus võib vabastada endise abikaasa ülalpidamiskohustusest niivõrd, kuivõrd see abikaasa ei ole tema muid kohustusi ja varalist seisundit arvestades suuteline andma ülalpidamist saama õigustatud abikaasale ülalpidamist ilma enese tavalist ülalpidamist kahjustamata.


ELATISega on asi lihtne: Vanemal on kohustus oma last üleval pidada võrdselt teise vanemaga.

[Külaline]

Perekonnaseadusega tutvunud oled?

Loe nüüd ise ka lisaks laiema pilguga oma seadust, kus on palju erisusi
ÜLALPIDAMISKOHUSTUS
Para 16: Lahus elav abikaasa ei ole õigustatud teiselt abikaasalt endale ülalpidamist nõudma, kui ta suudab end ise ülal pidada või kui lahuselu on põhjustanud tema ise oma käitumisega.

§ 76. Ülalpidamiskohustuse piiramine ja selle äralangemine
(1) Kohus võib vabastada lahutatud abikaasa ülalpidamiskohustusest, piirata kohustust ajaliselt või vähendada elatise suurust, kui elatise maksmine oleks äärmiselt ebaõiglane, arvestades muu hulgas õigustatud isiku hooldada või kasvatada jäetud ühise lapse huve, kui:
1) abielu on kestnud lühikest aega;
2) õigustatud isik on süüdi kuriteos ülalpidamist andma kohustatud isiku enda või tema lähikondse vastu;
3) ülalpidamisvajadus on tekkinud õigustatud isiku ebamõistliku käitumise tõttu;
4) õigustatud isik on enne abielu lahutamist pikema aja jooksul jämedalt rikkunud oma kohustust perekonna ülalpidamisele kaasa aidata;
5) selleks on muu kaalukas põhjus.

(2) Kohus võib vabastada endise abikaasa ülalpidamiskohustusest niivõrd, kuivõrd see abikaasa ei ole tema muid kohustusi ja varalist seisundit arvestades suuteline andma ülalpidamist saama õigustatud abikaasale ülalpidamist ilma enese tavalist ülalpidamist kahjustamata.


ELATISega on asi lihtne: Vanemal on kohustus oma last üleval pidada võrdselt teise vanemaga.

Loomulikult olen seda OMA seadust lugenud, nagu ka palju teisi seaduseid. Nii?

[Külaline]

Palun ära aja lolli juttu. Ülalpidamiskohustus on inimesel vaid oma alaealiste laste ja vanemate suhtes. Mitte exabikaasa suhtes.

Abikaasalt on võimalik nõuda ülalpidamist ka pärast lahutust. Lahutatud abikaasa saab ülalpidamist nõuda, kui ta:
hooldab kuni kolmeaastast last
on kõrges vanuses
on halva tervisega.
https://www.eesti.ee/eraisik/et/artikke ... perekonnas

Üldiselt lõppeb abikaasa ülalpidamiskohustus koos abielu lõppemisega ehk lahutamisega. Tavalisem on lapse hooldamisega seotud ülalpidamiskohustus eksnaisele, ülejäänud erandjuhud on väga harvad ja kohtus haruharva tõestatavad, sest tavaliselt saavad täiskavanud invaliidsustoetust, pensioni, on töövõimelised teatud määral jne, mille puhul ei minda lahutatud abikaasa kallale. Ja abivajadus pidi olema tekkinud abielu ajal ning tal pole muid kohustatud inimesi- täiskavanud lapsed on esimese hoolduskohutusega, enne eksabikaasat ja vanemaid.

Aga võimalus on, mitte ei ole tegemist mingi Ameerika unenäoga.

[Külaline]

Asi on selge: seadus VÕIMALDAB joodikust invaliidil nõuda ülalpidamist exnaiselt, aga sagedamini see ei tarvitse õnnestuda. Viid kohtusse tõendid, et on hoidunud töötamisest, enda ravimisest. Kohus teadagi tegeleb sellega aastaid, selle aja peale on see joodik juba looja karjas.
Ma kindlasti ei hakkaks mingile sellisele tüübile pennigi maksma, enne juba likvideeriksin oma vara teadmata suunas, võimalusi on küll. Mul endal siiski reaalselt ei tekiks iial sellist olukorda, sest mees on normaalne ja kindlasti hoolitseksin tema eest igas olukorras.

[Külaline]

Ja isegi KUI oleks kohustus ja isegi KUI teine annaks kohtusse ja KUI mingi elatisabi välja nõutakse, oleks see tunduvalt väiksem koorem kui hooldada igapäevaselt mingit invaliidi, kellest tegelikult ei hoolinud ja oleks ammu lahku tahtnud minna. Nagu rongaisad maksavad elatisega ennast vabaks lapsega reealselt tegelemisest, sest no see on palju tülikam kui kuus paarsada kulli visata. Olgem ausad. Kes on voodihaiget hooldanud või raske haigusega silmitsi olnud, need teavada, mis tüki see elust tegelikult võtab. Samamoodi tevada emad, mis lapsekasvatamine tegelikult tähendab, see paarsada raha on kõige väiksem mure..

Et seadus midagi võimaldab ehk ei välista, on hoopis teine asi kui et seadus kohustab.

[Külaline]

Asi on selge: seadus VÕIMALDAB joodikust invaliidil nõuda ülalpidamist exnaiselt, aga sagedamini see ei tarvitse õnnestuda. Viid kohtusse tõendid, et on hoidunud töötamisest, enda ravimisest. Kohus teadagi tegeleb sellega aastaid, selle aja peale on see joodik juba looja karjas.

Ma jälle arvan, et kuna riik ei taha selliseid joodikust invaliide oma ülalpidamisele võtta, siis määratakse üsna kiiresti eksabikaasalt või lastelt elatis välja.

[Tolmukübe]

Riik ei taha jah. Tean lugu, kus üks joodik läks kunagi invaliidsust taotlema, oli oma tervise ära joonud, ja talle ei tahetud anda. Kas ta lõpuks sai, või mitte, ei tea. Kas leiate, et on õige, kui sellistele invaliidsust ei määrata? Aga samas, alkoholism on ju ka haigus, nii et miks ta ei peaks saama grupi peale.. ?

[Külaline]

Seadus võimaldab igasuguseid nõudeid, Aga mina isiklikult ei oleks suuteline oma ekskaasat ja lapse või laste isa abita jätma kui ta ainus “süü” on alkoholisõltuvus.

[Külaline]

Seadus võimaldab igasuguseid nõudeid, Aga mina isiklikult ei oleks suuteline oma ekskaasat ja lapse või laste isa abita jätma kui ta ainus “süü” on alkoholisõltuvus.

Kas see poleks piisav süü? Sellega rikkus ta ära nii oma elu, abielu, kui ka laste lapsepõlve! Et siis poputame preemiaks? Kuhu jääb inimese enda vastutus? Sõltuvusi on ju palju, tubakas, narkootikumid, ravimid, hasartmängud. Kõigest saab vabaneda, kui on tahet. Miks peavad teised poputama kellegi nõrkuseid. Mul oli kunagi ülemus, kes suitsetas paki päevas. Kui ühel hetkel avastati kopsust mingi moodustis, jättis päevapealt maha, kohe arstilt tulles viskas paki prügikasti. Ma diagnoosi ei mäleta, aga sai terveks ja suitsetama rohkem ei hakanudki. Ehk, kui on surm silme ees, suudab inimene paljugi, kui ei suuda, äkki polegi elutahe piisav?

[Külaline]

No oletame, et suhe pole enam roosiline, tahate lahku minna, partnerist tuleb invaliid. Kas lahku lähete kerge südamega? Voodihaige näiteks, või ei saa enam ise hakkama, vajab kõrvalist abi. Siiani on suhe hea olnud, palju ilusaid mälestusi, aga pettis teid, või on konflikte palju siginenud, vms. Jätate maha kerge südamega, või mida teete? Terve juurest on lihtne minema jalutada, aga kuidas abituga jääb? Aitate hooldekodusse vormistada ja käite teda seal vaatamas? Aga kui hooldekodu vastu ei võta, tundub selle jaoks veel liiga kõbus, kohti pole.. ?

No vaevalt see ratastoolis invaliid või voodihaige sind petma hakkab. Kui terve mees petab, siis naine teeb oma otsuse, kas jätakata kooselu või ei. Kui kohe lahku lähed, ei puutu tema hilisem võimalik invaliidsus enam sinusse. Kui otsutad jätkata, siis 10 aasta pärast invaliidi maha jätta argumendiga, et näed, kunagi ammu ta pettis, on ikka üsna imelik minu arvates.
Nojah, teoreetiline võimalus mudugi on, et mees satub kohe peale petmist õnnetusse ja pole veel jõutud lahku minna.. No sel juhl teekisn otsuse selle pealt, mismoodi ma ilma selle õnnetuseta otsustanud oleksin. Ja teeksin otuse ikkagi üsna kohe, mitte ei ootkas väga pikalt.

[Külaline]

No oletame, et suhe pole enam roosiline, tahate lahku minna, partnerist tuleb invaliid. Kas lahku lähete kerge südamega? Voodihaige näiteks, või ei saa enam ise hakkama, vajab kõrvalist abi. Siiani on suhe hea olnud, palju ilusaid mälestusi, aga pettis teid, või on konflikte palju siginenud, vms. Jätate maha kerge südamega, või mida teete? Terve juurest on lihtne minema jalutada, aga kuidas abituga jääb? Aitate hooldekodusse vormistada ja käite teda seal vaatamas? Aga kui hooldekodu vastu ei võta, tundub selle jaoks veel liiga kõbus, kohti pole.. ?

No vaevalt see ratastoolis invaliid või voodihaige sind petma hakkab. Kui terve mees petab, siis naine teeb oma otsuse, kas jätakata kooselu või ei. Kui kohe lahku lähed, ei puutu tema hilisem võimalik invaliidsus enam sinusse. Kui otsutad jätkata, siis 10 aasta pärast invaliidi maha jätta argumendiga, et näed, kunagi ammu ta pettis, on ikka üsna imelik minu arvates.
Nojah, teoreetiline võimalus mudugi on, et mees satub kohe peale petmist õnnetusse ja pole veel jõutud lahku minna.. No sel juhl teekisn otsuse selle pealt, mismoodi ma ilma selle õnnetuseta otsustanud oleksin. Ja teeksin otuse ikkagi üsna kohe, mitte ei ootkas väga pikalt.

Siin alles oli lugu mingist vähihaigest, kes pani oma naise enda eest hoolitsema ja tegelikult sebis mingi teise naisega. On igasuguseid.

[Külaline]

Seadus võimaldab igasuguseid nõudeid, Aga mina isiklikult ei oleks suuteline oma ekskaasat ja lapse või laste isa abita jätma kui ta ainus “süü” on alkoholisõltuvus.

Sul vist pole alkohoolikutega mitte mingit kogemust, et nii sinisilmne selle "ainukese süü" osas.

[Külaline]

No oletame, et suhe pole enam roosiline, tahate lahku minna, partnerist tuleb invaliid. Kas lahku lähete kerge südamega? Voodihaige näiteks, või ei saa enam ise hakkama, vajab kõrvalist abi. Siiani on suhe hea olnud, palju ilusaid mälestusi, aga pettis teid, või on konflikte palju siginenud, vms. Jätate maha kerge südamega, või mida teete? Terve juurest on lihtne minema jalutada, aga kuidas abituga jääb? Aitate hooldekodusse vormistada ja käite teda seal vaatamas? Aga kui hooldekodu vastu ei võta, tundub selle jaoks veel liiga kõbus, kohti pole.. ?

no siin on palju "agasid". kuna mina armastan oma meest väga, ei jätaks ma teda ühelgi põhjusel maha. samas - kui meie suhe suurem asi ei oleks - poleks ta juba ammu minu mees. seda ei mõjutaks tema petmine ega tervislik seisund. sinu kirjeldatud juhul veereks mees hooldekodusse (küll mina selle koha juba leian) ja jutul lõpp.

[Külaline]

Moodne elu, mis teha. Kassid-koerad sokutame varjupaika, kui enam ei viitsi. Abikaasa koristame pildilt, kui enam ei viitsi....

[Külaline]

Moodne elu, mis teha. Kassid-koerad sokutame varjupaika, kui enam ei viitsi. Abikaasa koristame pildilt, kui enam ei viitsi....

Küsimus polnud ju heast ja armastatud abikaasast vaid nt petjast/peksjast ja vastikust, kellega ammu lahutus plaanis.

[Külaline]

Moodne elu, mis teha. Kassid-koerad sokutame varjupaika, kui enam ei viitsi. Abikaasa koristame pildilt, kui enam ei viitsi....

Tahad sa oma kogemusest rääkida?
Millest selline enesehaletsus ja täielik haletsuse puudumine abikaasa vastu?