Hüpoteetiline dialemma

[Külaline]

Mina ei usu, et 51% maailma inimkonnast on altruistlikud ja vajutavad sinist, et kõik ellu jääksid. Seepärast vajutan punast, et ise ellu jääda.

Mitte kunagi pole maailm selline olnud ja mitte kunagi ei saa ta ka selliseks. Kui isegi siin mõnusalt diivanil lösutades kellelgi tuleb selline mõte, et "uhh, äge oleks altruist olla", siis tegelikus olukorras vajutab 80% punast ja need, kes ei vajuta, teevad seda ka tegelikult omakasust, mõeldes oma lastele või armastusele.

[Külaline]

Mina ei usu, et 51% maailma inimkonnast on altruistlikud ja vajutavad sinist, et kõik ellu jääksid. Seepärast vajutan punast, et ise ellu jääda.

Mitte kunagi pole maailm selline olnud ja mitte kunagi ei saa ta ka selliseks. Kui isegi siin mõnusalt diivanil lösutades kellelgi tuleb selline mõte, et "uhh, äge oleks altruist olla", siis tegelikus olukorras vajutab 80% punast ja need, kes ei vajuta, teevad seda ka tegelikult omakasust, mõeldes oma lastele või armastusele.

Jama.

[Külaline]

No mina saaks küll surma. Kas ma olen ainuke, kes luges möödalibisevalt, et kui üle 50% valib sinise, jäävad sinised ellu ja kui üle 50% punase, jäävad punased ellu? Selle põhjal oleksin valinud sinise, sest punane tundub ohtlikum.

[Külaline]

No mina saaks küll surma. Kas ma olen ainuke, kes luges möödalibisevalt, et kui üle 50% valib sinise, jäävad sinised ellu ja kui üle 50% punase, jäävad punased ellu? Selle põhjal oleksin valinud sinise, sest punane tundub ohtlikum.

mina valiks ka sinise ja eeldan et teised teevad sama.

[Külaline]

Mina ei usu, et 51% maailma inimkonnast on altruistlikud ja vajutavad sinist, et kõik ellu jääksid. Seepärast vajutan punast, et ise ellu jääda.

Mitte kunagi pole maailm selline olnud ja mitte kunagi ei saa ta ka selliseks. Kui isegi siin mõnusalt diivanil lösutades kellelgi tuleb selline mõte, et "uhh, äge oleks altruist olla", siis tegelikus olukorras vajutab 80% punast ja need, kes ei vajuta, teevad seda ka tegelikult omakasust, mõeldes oma lastele või armastusele.

Jama.

Hehe. No mul on täitsa savi, et see sinu arust jama on. Eks litsu sinist, järgmises elus kohtume.

[Külaline]

Mitte kunagi pole maailm selline olnud ja mitte kunagi ei saa ta ka selliseks. Kui isegi siin mõnusalt diivanil lösutades kellelgi tuleb selline mõte, et "uhh, äge oleks altruist olla", siis tegelikus olukorras vajutab 80% punast ja need, kes ei vajuta, teevad seda ka tegelikult omakasust, mõeldes oma lastele või armastusele.

Jama.

Hehe. No mul on täitsa savi, et see sinu arust jama on. Eks litsu sinist, järgmises elus kohtume.

Kuidas see omakasu lapsed või armastuse päästab?

[Külaline]

Jama.

Hehe. No mul on täitsa savi, et see sinu arust jama on. Eks litsu sinist, järgmises elus kohtume.

Kuidas see omakasu lapsed või armastuse päästab?

Ei päästagi. Selgitasin, miks mõni ehk sinist võib litsuda - selleks, et suurendada tõenäosust oma laste või armastuse ellu jäämiseks. Tegelikult on see liigutus muidugi täiesti ebaratsionaalne ja ei muuda midagi.

[Külaline]

Hehe. No mul on täitsa savi, et see sinu arust jama on. Eks litsu sinist, järgmises elus kohtume.

Kuidas see omakasu lapsed või armastuse päästab?

Ei päästagi. Selgitasin, miks mõni ehk sinist võib litsuda - selleks, et suurendada tõenäosust oma laste või armastuse ellu jäämiseks. Tegelikult on see liigutus muidugi täiesti ebaratsionaalne ja ei muuda midagi.

Sinu meelest on siis 100% saavutamine igal juhul kindlam kui 51% saavutamine? Väga julge arvamus, aga noh, las ta olla.

[Külaline]

Kuidas see omakasu lapsed või armastuse päästab?

Ei päästagi. Selgitasin, miks mõni ehk sinist võib litsuda - selleks, et suurendada tõenäosust oma laste või armastuse ellu jäämiseks. Tegelikult on see liigutus muidugi täiesti ebaratsionaalne ja ei muuda midagi.

Sinu meelest on siis 100% saavutamine igal juhul kindlam kui 51% saavutamine? Väga julge arvamus, aga noh, las ta olla.

Ei, punast vajutades päästad iseennast, mingit 100% pole vaja. Kui eeldad, et su armastatul on ka mõistus peas, siis võid ratsionaalselt mõeldes eeldada, et ka tema päästab iseennast. Lapsed üldse muidugi ei kuulugi siia mängu, nemad ilmselt on mängust väljas, nende eest vajutab keegi, näiteks vanem, seega mina ise. Ratsionaalsuse abil pääsevad kõik.

[Külaline]

Sinine, sest niikuinii kui siuksed valikud pole elu väga elamist väärt, 100% inimestest niikuinii punasele ei vajutaks ja osad saaks surma. Ja kui jään ellu (valis üle 50%), siis kõik hästi.

Ja teekski ju hea meelega otsuseid sinisilmselt vahest, parimat lootes

[Külaline]

Sinine, sest niikuinii kui siuksed valikud pole elu väga elamist väärt, 100% inimestest niikuinii punasele ei vajutaks ja osad saaks surma. Ja kui jään ellu (valis üle 50%), siis kõik hästi.

Ja teekski ju hea meelega otsuseid sinisilmselt vahest, parimat lootes

Et elu on elamist väärt vaid siis, kui teised sinu eest oma eluga riskivad, samas kui sa ise saaks oma elu päästa? No on ikka mõttekäigud.
Kordan veelkord - kui kõik inimesed hoolitseks enda eest ja ei sooviks, et teised nende eest midagi ohverdaks või neid päästaks, siis pääseksid kõik ja poleks vähimatki probleemi.

[Külaline]

Sinine, sest niikuinii kui siuksed valikud pole elu väga elamist väärt, 100% inimestest niikuinii punasele ei vajutaks ja osad saaks surma. Ja kui jään ellu (valis üle 50%), siis kõik hästi.

Ja teekski ju hea meelega otsuseid sinisilmselt vahest, parimat lootes

Et elu on elamist väärt vaid siis, kui teised sinu eest oma eluga riskivad, samas kui sa ise saaks oma elu päästa? No on ikka mõttekäigud.
Kordan veelkord - kui kõik inimesed hoolitseks enda eest ja ei sooviks, et teised nende eest midagi ohverdaks või neid päästaks, siis pääseksid kõik ja poleks vähimatki probleemi.

Siin pole mõtet vaielda, see on selge isiksuseomaduste test. Ja mulle meeldib see sinine seltskond.

[Külaline]

Sinine, sest niikuinii kui siuksed valikud pole elu väga elamist väärt, 100% inimestest niikuinii punasele ei vajutaks ja osad saaks surma. Ja kui jään ellu (valis üle 50%), siis kõik hästi.

Ja teekski ju hea meelega otsuseid sinisilmselt vahest, parimat lootes

Et elu on elamist väärt vaid siis, kui teised sinu eest oma eluga riskivad, samas kui sa ise saaks oma elu päästa? No on ikka mõttekäigud.
Kordan veelkord - kui kõik inimesed hoolitseks enda eest ja ei sooviks, et teised nende eest midagi ohverdaks või neid päästaks, siis pääseksid kõik ja poleks vähimatki probleemi.

Siin pole mõtet vaielda, see on selge isiksuseomaduste test. Ja mulle meeldib see sinine seltskond.

Minu arust on see pigem IQ-test.

[iiR]

Et elu on elamist väärt vaid siis, kui teised sinu eest oma eluga riskivad, samas kui sa ise saaks oma elu päästa? No on ikka mõttekäigud.
Kordan veelkord - kui kõik inimesed hoolitseks enda eest ja ei sooviks, et teised nende eest midagi ohverdaks või neid päästaks, siis pääseksid kõik ja poleks vähimatki probleemi.

Siin pole mõtet vaielda, see on selge isiksuseomaduste test. Ja mulle meeldib see sinine seltskond.

Minu arust on see pigem IQ-test.

Ei ole. Kui vajutama oleksid sunnitud kõik maailma elanikud, siis nende hulgas on ju väikelapsed, seniilsed vanainimesed, imikud isegi, aga jah, ka lihtsalt mitte kõige loogilisemalt mõelda suutvad inimesed. Pole mingit võimalust, et KÕIK inimesed vajutavad samale nupule, ükskõik, kui (kainelt analüüsides) ratsionaalne valik see ka poleks. Minu meelest tähendaks punase valimine olukorras, kus suure tõenäosusega osa inimesi sama ei valiks, seda, et vähendan reaalselt nende ellujäämislootust, kes minust erinevalt valisid, ja mul oleks väga vastik sellist otsust teha. See pole mingi kangelasemäng või eneseohverdus, vaid mul oleks ju punast valides tegelikult ka vastutus nende teisitivalinute elu/surma osas. Mina ei soovi oma tegevusega kedagi surmale määrata.

[Arutleja]

Minu meelest tähendaks punase valimine olukorras, kus suure tõenäosusega osa inimesi sama ei valiks, seda, et vähendan reaalselt nende ellujäämislootust, kes minust erinevalt valisid, ja mul oleks väga vastik sellist otsust teha. See pole mingi kangelasemäng või eneseohverdus, vaid mul oleks ju punast valides tegelikult ka vastutus nende teisitivalinute elu/surma osas. Mina ei soovi oma tegevusega kedagi surmale määrata.

Selle asemel annaksid siis oma elu ja surma üle otsustamise teiste kätesse?
Ma arvan, et kui tegelikult ka selliseks valikuks läheb, siis enamus, kes teoorias arvavad, et nad vajutavad sinist nuppu, valivad siiski punase. Seda nimetatakse ellujäämisinstinktiks.

[Külaline]

Minu meelest tähendaks punase valimine olukorras, kus suure tõenäosusega osa inimesi sama ei valiks, seda, et vähendan reaalselt nende ellujäämislootust, kes minust erinevalt valisid, ja mul oleks väga vastik sellist otsust teha. See pole mingi kangelasemäng või eneseohverdus, vaid mul oleks ju punast valides tegelikult ka vastutus nende teisitivalinute elu/surma osas. Mina ei soovi oma tegevusega kedagi surmale määrata.

Selle asemel annaksid siis oma elu ja surma üle otsustamise teiste kätesse?
Ma arvan, et kui tegelikult ka selliseks valikuks läheb, siis enamus, kes teoorias arvavad, et nad vajutavad sinist nuppu, valivad siiski punase. Seda nimetatakse ellujäämisinstinktiks.

Just nimelt. Ainult targutavad.

[Külaline]

Siin pole mõtet vaielda, see on selge isiksuseomaduste test. Ja mulle meeldib see sinine seltskond.

Minu arust on see pigem IQ-test.

Ei ole. Kui vajutama oleksid sunnitud kõik maailma elanikud, siis nende hulgas on ju väikelapsed, seniilsed vanainimesed, imikud isegi, aga jah, ka lihtsalt mitte kõige loogilisemalt mõelda suutvad inimesed. Pole mingit võimalust, et KÕIK inimesed vajutavad samale nupule, ükskõik, kui (kainelt analüüsides) ratsionaalne valik see ka poleks. Minu meelest tähendaks punase valimine olukorras, kus suure tõenäosusega osa inimesi sama ei valiks, seda, et vähendan reaalselt nende ellujäämislootust, kes minust erinevalt valisid, ja mul oleks väga vastik sellist otsust teha. See pole mingi kangelasemäng või eneseohverdus, vaid mul oleks ju punast valides tegelikult ka vastutus nende teisitivalinute elu/surma osas. Mina ei soovi oma tegevusega kedagi surmale määrata.

See on siiski teoreetiline ülesanne, seetõttu on loogiline eeldada, et nupuvajutajad on ainult täiskasvanud.

[Külaline]

Minu meelest tähendaks punase valimine olukorras, kus suure tõenäosusega osa inimesi sama ei valiks, seda, et vähendan reaalselt nende ellujäämislootust, kes minust erinevalt valisid, ja mul oleks väga vastik sellist otsust teha. See pole mingi kangelasemäng või eneseohverdus, vaid mul oleks ju punast valides tegelikult ka vastutus nende teisitivalinute elu/surma osas. Mina ei soovi oma tegevusega kedagi surmale määrata.

Selle asemel annaksid siis oma elu ja surma üle otsustamise teiste kätesse?
Ma arvan, et kui tegelikult ka selliseks valikuks läheb, siis enamus, kes teoorias arvavad, et nad vajutavad sinist nuppu, valivad siiski punase. Seda nimetatakse ellujäämisinstinktiks.

Ja seda, mis pärast tuleb, nimetatakse PTSH. Kui paljud sellega elades end õnnelikuna tunnevad, kuigi on elus? Seega jäävad maailma psüühilise häirega inimesed ja nartsissistid. Toredat elu teile!

[Arutleja]

Minu meelest tähendaks punase valimine olukorras, kus suure tõenäosusega osa inimesi sama ei valiks, seda, et vähendan reaalselt nende ellujäämislootust, kes minust erinevalt valisid, ja mul oleks väga vastik sellist otsust teha. See pole mingi kangelasemäng või eneseohverdus, vaid mul oleks ju punast valides tegelikult ka vastutus nende teisitivalinute elu/surma osas. Mina ei soovi oma tegevusega kedagi surmale määrata.

Selle asemel annaksid siis oma elu ja surma üle otsustamise teiste kätesse?
Ma arvan, et kui tegelikult ka selliseks valikuks läheb, siis enamus, kes teoorias arvavad, et nad vajutavad sinist nuppu, valivad siiski punase. Seda nimetatakse ellujäämisinstinktiks.

Ja seda, mis pärast tuleb, nimetatakse PTSH. Kui paljud sellega elades end õnnelikuna tunnevad, kuigi on elus? Seega jäävad maailma psüühilise häirega inimesed ja nartsissistid. Toredat elu teile!

Kuna tõenäosus, et sinise nupu vajutajaid on üle 50%, on praktiliselt olematu, siis nii või teisiti jäävad ellu ainult punased ehk siis sinu definitsiooni kohaselt "psüühilise häirega inimesed ja nartsissid". Edu punastele!

[Külaline]

Minu meelest tähendaks punase valimine olukorras, kus suure tõenäosusega osa inimesi sama ei valiks, seda, et vähendan reaalselt nende ellujäämislootust, kes minust erinevalt valisid, ja mul oleks väga vastik sellist otsust teha. See pole mingi kangelasemäng või eneseohverdus, vaid mul oleks ju punast valides tegelikult ka vastutus nende teisitivalinute elu/surma osas. Mina ei soovi oma tegevusega kedagi surmale määrata.

Selle asemel annaksid siis oma elu ja surma üle otsustamise teiste kätesse?
Ma arvan, et kui tegelikult ka selliseks valikuks läheb, siis enamus, kes teoorias arvavad, et nad vajutavad sinist nuppu, valivad siiski punase. Seda nimetatakse ellujäämisinstinktiks.

Ja seda, mis pärast tuleb, nimetatakse PTSH. Kui paljud sellega elades end õnnelikuna tunnevad, kuigi on elus? Seega jäävad maailma psüühilise häirega inimesed ja nartsissistid. Toredat elu teile!

Sulle vist meeldivad mõttemängud. Karta on siiski, et päriselt sellise valiku ees on sul piss püksis nagu enamikul inimestel ja kõrged aated ei tule meelde.