Kodanikupalk

[Külaline]

Katsu sa hakata rääkima sellest, et abortide arvu saab vähendada peamise põhjuse kaotamise teel. See peamine põhjus on majanduslik ebakindlus, toimetulek sõltuvus üksnes tööandjatega heast läbisaamisest, oht mitte majanduslikult toime tulla lapse kasvatamisega.

Järgmine läbinisti naiivne ja asjatundmatu väide. Abortide arvu saab eelkõige vähendada piisava hariduse ja rasestumisvastaste vahendite hea kättesaadavusega. Statistikat vaadates ongi abortide arv alates taasiseseisvumisest üsna pidevalt vähenenud.

Muide, abordistatistikasse lähevad kirja ka iseeneslikud katkemised, mille kohta meditsiiniasutustesse teave jõuab. Nt käisid 8. nädalal ultrahelis, oli südametööga loode, kuid 10. nädalal rasedus katkes ise - see läheb abordina kirja, kuigi meditsiiniline sekkumine puudus. Seega ei saa abortide arv kunagi olla 0, kui just arvestusmetoodikat ei muudeta. Eriti kuna iseeneslikke katkemisi on hinnanguliselt 20% kõigist rasedustest.

[Külaline]

Väga populaarne tundub olevat mõte, et lahendame oma probleeme käskude ja keeldudega, peaasi, et makse ei peaks tõstma, või kui uus maks kehtestada, siis jumal hoidku selle eest, kui selle uue maksu tõttu keegi senine vaene enam vaene pole. See viimane näib olevat ka praeguse võimuliidu juhtkiri.

Katsu sa hakata rääkima sellest, et abortide arvu saab vähendada peamise põhjuse kaotamise teel. See peamine põhjus on majanduslik ebakindlus, toimetulek sõltuvus üksnes tööandjatega heast läbisaamisest, oht mitte majanduslikult toime tulla lapse kasvatamisega. Seda põhjust saab teatavasti kaotada kas kodanikupalk või mõni selle alternatiiv, mis tagab igaühele elementaarse toimetuleku. Oh ei, kuidas üldse tohib millestki sellisest mõelda! Sellised meetmed on keelatud ja meie kosmilistes kõrgustes moraaliga vastuolus, ainult käsud ja keelud on lubatud!

Lisaks on muidugi ainult karistavad maksud lubatud, nagu lastetusmaks. Muidugi unustatakse ära, et siis hakatakse lapsi saama pelgalt selleks, et lastetusmaksu ei peaks maksma, aga see on vist enamuse arvates hea? Kuid kui räägid lastetoetuse normaalsuuruseks tõstmisest ja seda toetavast universaalsest maksust - kohe jälle hädapasunad tuututavad, et kuidas tohib keegi teine oma lapsi kasvatada minu, Minu, MINU, MINU-U-U kulul?

Teate, sõbrad, kui me suhtume igasse oma kaaskodanikku samamoodi nagu omal ajal arvasid punased "kapitalistidest vereimejatest" - kui potentsiaalsesse jätisesse, kelle kinnisidee on elada "ausa töörahva" turjal, siis andke mulle andeks, aga me jäämegi viimse eestlaseni muretsema iibe languse ja rahvuse kahanemise pärast.

Nõudke siis juba stalinliku nõukogude põhiseaduse paragrahv 12 lisamist Eesti põhiseadusesse ja "Kommunismiehitaja moraalikoodeksi" kehtestamist seadusena ja mõstagi valige aga edasi tänast lapsevaenulikku võimuliitu. Oleks täispakett.

Kuule sulle on palju kordi selgitatud kodanikupalga miinuskohti. Pealegi see ju ei tule priske kodanikupalk kusagilt taevast, vaid meie endi taskust. Sina lõhud tööd teha ja naabrimees logeleb oma kodanikupalga peal. See kodanikupalk on see kommunismus, milles sa pidevalt teisi süüdistad. Kõik pered pole vaesed ja ei vaja võrdse kamaluga toetusi. Sina ihaled punast režiimi, kus kõik ühel pulgal. Ei lapsesaamine ei olegi nii tugevalt majanduslikes oludes kinni, sest varasematel aegadel on palju vaesemalt elatud ja vaestes riikudes on iive kõrge. See on mõtteviisi, elustiili küsimus. Lihtsalt ei ihaleta beebilappe ja titekisa. Mida rikkam, seda vähem sul neid lapsi vaja on ja seda rikkalikum on muude huvitavamate alternatiivide pakkumine. Moslemeid vaesus ei takista paljunemast. Neil lihtsalt puudub mõtteviis, et lapsel peavad head tingimused olema. Neil on suht kamakaks tingimustest, las sünnivad ja küll kasvavad nii nagu olud lubavad.

[Külaline]

Jah nõukaajal oli tohutult aborte, kuigi see oli tol ajal rõve protseduur. Asi polnud kesistes majanduslikes tingimustes, vaid rasestumisvastaste vahendite puudumises. Soovitud arv lapsi oli täis ja mitte miski ei pannud naist rohkem lapsi tahtma. Pigem valis selle piinarikka abordi x-ndat korda, kui et neljas ja viies laps.

[Külaline]

Kõik naised, kellel lapsi pole, tuleks saata sõjaväkke. Sõjaväes on küllalt kohti, kus ka naised saavad kasulikud olla. Pole õiglane, et ainult meestel on kohustus kodumaa eest surra.

Miks mitte? Vaevalt see naisi hirmutab, saabki 11 kuud riigi pajukil mõelda, mida eluga edasi teha.

A milleks neid mehi üldse vaja on? Pidevalt neil sada häda - küll ei sünnita naised neile ilusate silmade eest lapsi, küll ei taha neid isa osaluseta üles kasvatada, nüüd juba ei saa kodumaa kaitseks püssigi kätte võtta, kui naised seda ei tee.
Ostame parem Taanist ja Hollandist riigihankega spermat sisse ja voilà. Sünnivad ilusad pikad heledapäised lapsed. Mehed nagunii kasvatamisega ei tegele ja ega keegi ju nende suunas piitsa ka ei vibuta.

Taanbi ja Holland ei müü oma spermat meile. Ükski nn valge Euroopa riik ei müü. Põhjus. Ei taheta oma häid geene rikkuda. Eestiu naised on üle Euroopa tuntud ..................

[Külaline]

Kui ütled ausalt, et lapsi ei taha, sest ei meeldi, siis hakatakse halvustama, peedistama ja onu Heino tuleb oma maksumaksja jutuga, kuigi tema enda lapselapsed kõik Soomes kalevipojad ja üks poeg toetustest elatuv joodik.
Parem öelda vastuseks, et oi-oi kõik on nii kallis, majanduslikud olud vesised ja oi-oi kuigi hullult tahaks, siis paraku ei saa lapsesaamist omale lubada.

[Külaline]

Kõik naised, kellel lapsi pole, tuleks saata sõjaväkke. Sõjaväes on küllalt kohti, kus ka naised saavad kasulikud olla. Pole õiglane, et ainult meestel on kohustus kodumaa eest surra.

Miks mitte? Vaevalt see naisi hirmutab, saabki 11 kuud riigi pajukil mõelda, mida eluga edasi teha.

A milleks neid mehi üldse vaja on? Pidevalt neil sada häda - küll ei sünnita naised neile ilusate silmade eest lapsi, küll ei taha neid isa osaluseta üles kasvatada, nüüd juba ei saa kodumaa kaitseks püssigi kätte võtta, kui naised seda ei tee.
Ostame parem Taanist ja Hollandist riigihankega spermat sisse ja voilà. Sünnivad ilusad pikad heledapäised lapsed. Mehed nagunii kasvatamisega ei tegele ja ega keegi ju nende suunas piitsa ka ei vibuta.

Taanbi ja Holland ei müü oma spermat meile. Ükski nn valge Euroopa riik ei müü. Põhjus. Ei taheta oma häid geene rikkuda. Eestiu naised on üle Euroopa tuntud ..................

See pole oma Kapa-Kohilast välja saanud. Eestlane pole Euroopas tuntud, asukohta heal juhul teatakse, tohkem midagi. Välismaal teise eestlasega kokku põrkamine suur õnn. Teised rahvad on nii palju suuremad. Mu hispaaniakeelne tuttav sai Skandinaavias praktiliselt igal pool hispaania keeles suhelda. Mina ei kohanud nädala jooksul mitte ainsamat eestlast.

[Külaline]

Kõik naised, kellel lapsi pole, tuleks saata sõjaväkke. Sõjaväes on küllalt kohti, kus ka naised saavad kasulikud olla. Pole õiglane, et ainult meestel on kohustus kodumaa eest surra.

Taanbi ja Holland ei müü oma spermat meile. Ükski nn valge Euroopa riik ei müü. Põhjus. Ei taheta oma häid geene rikkuda. Eestiu naised on üle Euroopa tuntud ..................

Naljaninad siis need Taanbi ja Holland. Kuidas nad oma häid geene rikuvad, kui sperma riigist välja müüvad?

[Külaline]

Taanbi ja Holland ei müü oma spermat meile. Ükski nn valge Euroopa riik ei müü. Põhjus. Ei taheta oma häid geene rikkuda. Eestiu naised on üle Euroopa tuntud ..................

See pole oma Kapa-Kohilast välja saanud. Eestlane pole Euroopas tuntud, asukohta heal juhul teatakse, tohkem midagi. Välismaal teise eestlasega kokku põrkamine suur õnn. Teised rahvad on nii palju suuremad. Mu hispaaniakeelne tuttav sai Skandinaavias praktiliselt igal pool hispaania keeles suhelda. Mina ei kohanud nädala jooksul mitte ainsamat eestlast.

Käis on hispaanlasest vanaemal külas?

Eestit teatakse Euroopas päris hästi, pole enam aasta 1992.

[Külaline]

Taanbi ja Holland ei müü oma spermat meile. Ükski nn valge Euroopa riik ei müü. Põhjus. Ei taheta oma häid geene rikkuda. Eestiu naised on üle Euroopa tuntud ..................

Naljaninad siis need Taanbi ja Holland. Kuidas nad oma häid geene rikuvad, kui sperma riigist välja müüvad?

Ah, ei tea nad midagi. Meie siinne naistevihkaja püüab endale taaskord tõestada, et mitte temas pole asi, vaid naised on halvad.

[Külaline]

Katsu sa hakata rääkima sellest, et abortide arvu saab vähendada peamise põhjuse kaotamise teel. See peamine põhjus on majanduslik ebakindlus, toimetulek sõltuvus üksnes tööandjatega heast läbisaamisest, oht mitte majanduslikult toime tulla lapse kasvatamisega.

Järgmine läbinisti naiivne ja asjatundmatu väide. Abortide arvu saab eelkõige vähendada piisava hariduse ja rasestumisvastaste vahendite hea kättesaadavusega. Statistikat vaadates ongi abortide arv alates taasiseseisvumisest üsna pidevalt vähenenud.

Muide, abordistatistikasse lähevad kirja ka iseeneslikud katkemised, mille kohta meditsiiniasutustesse teave jõuab. Nt käisid 8. nädalal ultrahelis, oli südametööga loode, kuid 10. nädalal rasedus katkes ise - see läheb abordina kirja, kuigi meditsiiniline sekkumine puudus. Seega ei saa abortide arv kunagi olla 0, kui just arvestusmetoodikat ei muudeta. Eriti kuna iseeneslikke katkemisi on hinnanguliselt 20% kõigist rasedustest.

Niisiis õhk ja armastus.

[Külaline]

Kõik naised, kellel lapsi pole, tuleks saata sõjaväkke. Sõjaväes on küllalt kohti, kus ka naised saavad kasulikud olla. Pole õiglane, et ainult meestel on kohustus kodumaa eest surra.

Miks mitte? Vaevalt see naisi hirmutab, saabki 11 kuud riigi pajukil mõelda, mida eluga edasi teha.

A milleks neid mehi üldse vaja on? Pidevalt neil sada häda - küll ei sünnita naised neile ilusate silmade eest lapsi, küll ei taha neid isa osaluseta üles kasvatada, nüüd juba ei saa kodumaa kaitseks püssigi kätte võtta, kui naised seda ei tee.
Ostame parem Taanist ja Hollandist riigihankega spermat sisse ja voilà. Sünnivad ilusad pikad heledapäised lapsed. Mehed nagunii kasvatamisega ei tegele ja ega keegi ju nende suunas piitsa ka ei vibuta.

Taanbi ja Holland ei müü oma spermat meile. Ükski nn valge Euroopa riik ei müü. Põhjus. Ei taheta oma häid geene rikkuda. Eestiu naised on üle Euroopa tuntud ..................

Sina oled vist sama inimene, kes ükspäev statistikat väänas. Nüüd väidad taas valet. Taani spermapangast meie haiglad kunstliku viljastamise jaoks just spermat ostavadki. Pidevalt viskad siin mingi valeväite õhku.

[Külaline]

Doonorsperma kasutamine kaob lähema 10-20 aasta jooksul täiesti ära, seda teavad juba kõik asja sees olijad. Dna järgi saab juba täna oma päritolu suhteliselt hästi selgeks, kui tehnoloogia areneb veelgi (big data, ai ja geneetika), siis on iga inimese suguvõsa võimalik ila järgi guugeldada. Ei ole enam sellist asja kui anonüümne isa.

[Külaline]

Miks mitte? Vaevalt see naisi hirmutab, saabki 11 kuud riigi pajukil mõelda, mida eluga edasi teha.

A milleks neid mehi üldse vaja on? Pidevalt neil sada häda - küll ei sünnita naised neile ilusate silmade eest lapsi, küll ei taha neid isa osaluseta üles kasvatada, nüüd juba ei saa kodumaa kaitseks püssigi kätte võtta, kui naised seda ei tee.
Ostame parem Taanist ja Hollandist riigihankega spermat sisse ja voilà. Sünnivad ilusad pikad heledapäised lapsed. Mehed nagunii kasvatamisega ei tegele ja ega keegi ju nende suunas piitsa ka ei vibuta.

Taanbi ja Holland ei müü oma spermat meile. Ükski nn valge Euroopa riik ei müü. Põhjus. Ei taheta oma häid geene rikkuda. Eestiu naised on üle Euroopa tuntud ..................

Sina oled vist sama inimene, kes ükspäev statistikat väänas. Nüüd väidad taas valet. Taani spermapangast meie haiglad kunstliku viljastamise jaoks just spermat ostavadki. Pidevalt viskad siin mingi valeväite õhku.

See on see naistevihkaja mehike, kes siin iga päev nelja-viiekümpiseid naisi manab. Tal nimelt õnnestub väga harva ühe korraga klahvile täpselt pihta saada (käed ilmselt värisevad) - siit ka see Taanbi, Eestiu

Aga Taani on maailma suurim spermamüüja, nii et jah.

[Külaline]

Doonorsperma kasutamine kaob lähema 10-20 aasta jooksul täiesti ära, seda teavad juba kõik asja sees olijad. Dna järgi saab juba täna oma päritolu suhteliselt hästi selgeks, kui tehnoloogia areneb veelgi (big data, ai ja geneetika), siis on iga inimese suguvõsa võimalik ila järgi guugeldada. Ei ole enam sellist asja kui anonüümne isa.

Ja miks see doonorsperma kasutamise ära peaks lõpetama?

[Külaline]

Doonorsperma kasutamine kaob lähema 10-20 aasta jooksul täiesti ära, seda teavad juba kõik asja sees olijad. Dna järgi saab juba täna oma päritolu suhteliselt hästi selgeks, kui tehnoloogia areneb veelgi (big data, ai ja geneetika), siis on iga inimese suguvõsa võimalik ila järgi guugeldada. Ei ole enam sellist asja kui anonüümne isa.

Ja miks see doonorsperma kasutamise ära peaks lõpetama?

No kas sa ise tahaksid teada saada, et sinu lastel on kusagil mõni poolvend või -õde, kellest sa midagi ei tea ja kes mõnel sobimatul momendil välja ilmub ja austust, armastust ning sugulaslikku suhtumist ootab? Eriti kui see isik on mõnest vaesemast vähemarenenud riigist, kus seadusandlus on erinev ja silmad peas vilavad? Oled valmis oma heaolu jagama kaua kadunud sugulasega? Kui neid sugulasi on 20 kuni sada? Norra kohus otsustas hiljuti, et spermadoonori järglased on samasuguste õigustega kui kõik muud järglased. Pretsedendid on olemas. Pole laste süü, mil viisil nad alguse said. Isa on isa. Kõik varasemad kokkulepped on õigustühised.

[Külaline]

Doonorsperma kasutamine kaob lähema 10-20 aasta jooksul täiesti ära, seda teavad juba kõik asja sees olijad. Dna järgi saab juba täna oma päritolu suhteliselt hästi selgeks, kui tehnoloogia areneb veelgi (big data, ai ja geneetika), siis on iga inimese suguvõsa võimalik ila järgi guugeldada. Ei ole enam sellist asja kui anonüümne isa.

Ja miks see doonorsperma kasutamise ära peaks lõpetama?

No kas sa ise tahaksid teada saada, et sinu lastel on kusagil mõni poolvend või -õde, kellest sa midagi ei tea ja kes mõnel sobimatul momendil välja ilmub ja austust, armastust ning sugulaslikku suhtumist ootab? Eriti kui see isik on mõnest vaesemast vähemarenenud riigist, kus seadusandlus on erinev ja silmad peas vilavad? Oled valmis oma heaolu jagama kaua kadunud sugulasega? Kui neid sugulasi on 20 kuni sada? Norra kohus otsustas hiljuti, et spermadoonori järglased on samasuguste õigustega kui kõik muud järglased. Pretsedendid on olemas. Pole laste süü, mil viisil nad alguse said. Isa on isa. Kõik varasemad kokkulepped on õigustühised.

Norras polegi doonor anonüümne ja tema spermast võib saada max 8 last.
Jõudu hagemisel!

[lihtsalt1]

Pealegi see ju ei tule priske kodanikupalk kusagilt taevast, vaid meie endi taskust. Sina lõhud tööd teha ja naabrimees logeleb oma kodanikupalga peal.

Lugupeetav "külaline", sulle ja su mõttekaaslastele pole ilmselt kohale jõudnud, et kui kehtib kodanikupalk ja maksusüsteem seda toetab,

siis on ka see "naabrimees, kes lõhub tööd teha", tõenäoliselt ise osaliselt ülalpeetav, kuna hinnasilt tema rängal tööl on keskmisest, isegi mediaanist väiksem ning riigilt saadav kodanikupalk on suurem kui tema poolt riigile makstud maksud. Töötasu suurus ongi pelgalt hinnasilt, mis on lolli turu kujundatud. See ei ole töörügamise näitaja.

Perekond vajab kaitset sellesama lolli ja ebaisamaalise masina mõjude eest, mille nimi on turg - ning on kaitstud siis, kui iga selle liige on kaitstud. Ainult sel juhul võime rääkida perede majanduslikust turvatundest, mistõttu need, kes endale lapsi tegelikult soovivad, toovad neid ilmale ja kasvatavad üles just nii palju, nagu nad soovivad. Ja need, kes ei soovi, ei hakka lapsi ka raha pärast ilmale tooma.

Ainult siis, kui peredel on selline turvatunne, et miski ei sea ohtu nende elementaarset toimetulekut, võime loota, et eestlaste sündimus üle taastetaseme tõuseb ning kahanemine peatub.

Mure selle pärast, et äkki justkui keegi elab kusagil sinu kulul, on harilik eneseimetleja mure ning õigupoolest tühiasi võrreldes vajadusega tuua eesti rahvus kahanemisspiraalist välja.

[Simon says:]

Pealegi see ju ei tule priske kodanikupalk kusagilt taevast, vaid meie endi taskust. Sina lõhud tööd teha ja naabrimees logeleb oma kodanikupalga peal.

Lugupeetav "külaline", sulle ja su mõttekaaslastele pole ilmselt kohale jõudnud, et kui kehtib kodanikupalk ja maksusüsteem seda toetab,

siis on ka see "naabrimees, kes lõhub tööd teha", tõenäoliselt ise osaliselt ülalpeetav, kuna hinnasilt tema rängal tööl on keskmisest, isegi mediaanist väiksem ning riigilt saadav kodanikupalk on suurem kui tema poolt riigile makstud maksud. Töötasu suurus ongi pelgalt hinnasilt, mis on lolli turu kujundatud. See ei ole töörügamise näitaja.

Perekond vajab kaitset sellesama lolli ja ebaisamaalise turu mõjude eest ning on kaitstud siis, kui iga selle liige on kaitstud.
Tehke nüüd omad järeldused, mida arvata inimestest, kes seda eesti peredele ei soovi.

Pealegi see ju ei tule priske kodanikupalk kusagilt taevast, vaid meie endi taskust. Sina lõhud tööd teha ja naabrimees logeleb oma kodanikupalga peal.

Lugupeetav "külaline", sulle ja su mõttekaaslastele pole ilmselt kohale jõudnud, et kui kehtib kodanikupalk ja maksusüsteem seda toetab,

siis on ka see "naabrimees, kes lõhub tööd teha", tõenäoliselt ise osaliselt ülalpeetav, kuna hinnasilt tema rängal tööl on keskmisest, isegi mediaanist väiksem ning riigilt saadav kodanikupalk on suurem kui tema poolt riigile makstud maksud. Töötasu suurus ongi pelgalt hinnasilt, mis on lolli turu kujundatud. See ei ole töörügamise näitaja.

Perekond vajab kaitset sellesama lolli ja ebaisamaalise turu mõjude eest ning on kaitstud siis, kui iga selle liige on kaitstud.
Tehke nüüd omad järeldused, mida arvata inimestest, kes seda eesti peredele ei soovi.

Kui kõik saavad raha rohkem kui makse koguneb, siis kuskohast see raha tuleb? Kas pangaautomaadist?

[lihtsalt1]

Kui kõik saavad raha rohkem kui makse koguneb, siis kuskohast see raha tuleb? Kas pangaautomaadist?

Mis pangaautomaadist, ikka Euroopa Keskpanga seinast!

Seda muidugi ainult juhul, kui keskpank hakkab rahatrükki kommertspankade asemel otse kodanikele suunama, mida tõenäoliselt niipea ei juhtu. Kuigi mine tea.

Aga tõsiselt rääkides: kindlasti üllatab see teid, aga seda teie lausutud "kui'd" ei ole olemas, sest neid, kes saavad riigilt vähemalt ühe euro võrra rohkem kui riigile maksavad, on ka pärast kodanikupalga kasutuselevõttu vähem kui neid, kes on vähemalt ühe euroga kuus panustajate poolel.

[lihtsalt1]

Kõik naised, kellel lapsi pole, tuleks saata sõjaväkke. Sõjaväes on küllalt kohti, kus ka naised saavad kasulikud olla. Pole õiglane, et ainult meestel on kohustus kodumaa eest surra.

Iisraelis ongi naistel ka sõjaväekohustus, ehkki ma ei tea, et neil oleks see kuidagi lastega seotud. Nii et idee pole uus.

Meilgi on naisi küll, kes on meeleldi valmis relva täristama, kui vaja.

Isegi Kurdistani relvastatud vabadusvõitlejate hulgas pidavat olema naiste salku, mis siis, et nad on usult moslemid.