Kas teid palvetamine on aidanud?

vana hea klassika
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 27 Nov 2024 22:48 Ei tea, kui mu ema suri... ta oli vanausuline, ma olen ise ka lapsena ristitud, aga ma ei fänna religiooni. Käisin kirikus ja panin talle küünlad, sellised peenikesed nagu nende usulisteks kombeks. Mulle jättis vene kirik hea mulje, seal olid kõik soojad inimesed. Keegi ei küsinud midagi, kõik nagu mõistsid kuigi mul oli tookord nutt kurgus. Muidugi ei muuda mingi vahaküünlad midagi, aga siiski. Ta suri, st mu ema, sellega oli raske leppida, aga samas, äkki ta elab edasi kusagil kus on veel parem... lihtsad inimesed elavad ikka oma elu edasi, olenemata poliitikast.
Kui te emaga olete vanausulisteks ristitud, miks siis vene kirikusse läksid, mitte vanausuliste palvelasse? Või teise nurga alt: kui juba õigeusku eelistama oled hakanud, miks siis eesti õigeusukiriku asemel vene kiriku valisid?
Lenaa
Postitusi: 63
Liitunud: 29 Aug 2024 16:17
Kontakt:

Postitus Postitas Lenaa »

Minu nägemuses on palvel pigem psühholoogiline toetuse idee "jagatud mure on pool muret" põhimõttel - kellelegi "targemale" ma usaldan oma mure, tema ka teab ja "tegeleb" sellega, kellelegi võin oma asju rääkida, kes teab ja mõistab, isegi kui ei vasta. Eks siis aitab endal rahuneda, ehk selgemini mõelda, väljapääsule keskenduda või lihtsalt endast välja rääkida. Ja see juba iseenesest võibki kaasa aidata lahendusele ja Jumal aitaski.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Anonymous kirjutas: 27 Nov 2024 23:47Ei pea üldse, kui ei taha. Keegi ei kontrolli. On küll kirjas, palju küünal võiks maksta, aga mida sa karpi või alusele poetad, on südametunnistuse asi. Pole sattunud kuskil kirikusse, kus inimene leti tagant raha vastu küünalt müüks.
Tänapäeval enam ei pea isegi münti korjanduskarpi poetama, näiteks Jaani kirikus saab annetada ka pangakaardiga (viipega isegi)
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 10:02
Anonymous kirjutas: 27 Nov 2024 23:47Ei pea üldse, kui ei taha. Keegi ei kontrolli. On küll kirjas, palju küünal võiks maksta, aga mida sa karpi või alusele poetad, on südametunnistuse asi. Pole sattunud kuskil kirikusse, kus inimene leti tagant raha vastu küünalt müüks.
Tänapäeval enam ei pea isegi münti korjanduskarpi poetama, näiteks Jaani kirikus saab annetada ka pangakaardiga (viipega isegi)
Milleks jumalale raha?
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 09:23
Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 06:39 Mina ei ole kunagi palvetanud ja ei kavatse seda ka edaspidi tegema hakata. Jumalat ei ole olemas. Kõik, mis meie elus juhtub, on juhus ja asjaolude kokkulangemine. Aidata saan ennast ja teisi ise, kui saan, ja kui ei saa, siis ei saa. Hingerahu tuleb enese seest, mitte mingi abstraktsiooni poole kummardades.
Postitus on kustutatud
Teiste osaliste halvustamine on reeglitega keelatud.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 09:18
Külaline kirjutas: 27 Nov 2024 22:48 Ei tea, kui mu ema suri... ta oli vanausuline, ma olen ise ka lapsena ristitud, aga ma ei fänna religiooni. Käisin kirikus ja panin talle küünlad, sellised peenikesed nagu nende usulisteks kombeks. Mulle jättis vene kirik hea mulje, seal olid kõik soojad inimesed. Keegi ei küsinud midagi, kõik nagu mõistsid kuigi mul oli tookord nutt kurgus. Muidugi ei muuda mingi vahaküünlad midagi, aga siiski. Ta suri, st mu ema, sellega oli raske leppida, aga samas, äkki ta elab edasi kusagil kus on veel parem... lihtsad inimesed elavad ikka oma elu edasi, olenemata poliitikast.
Kui te emaga olete vanausulisteks ristitud, miks siis vene kirikusse läksid, mitte vanausuliste palvelasse? Või teise nurga alt: kui juba õigeusku eelistama oled hakanud, miks siis eesti õigeusukiriku asemel vene kiriku valisid?
Kas eri uskude kirikutes on erinevad jumalad või mis seal täpsemalt vahet on?
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Anonymous kirjutas: 28 Nov 2024 11:26Kas eri uskude kirikutes on erinevad jumalad või mis seal täpsemalt vahet on?
Ikka on erinevad. Moslemitel üks jumal, kristlastel teine, budausklikel kolmas jne
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 06:39 Mina ei ole kunagi palvetanud ja ei kavatse seda ka edaspidi tegema hakata.
Kas sulle tundus, et keegi sunnib sind või?
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 13:32
Anonymous kirjutas: 28 Nov 2024 11:26Kas eri uskude kirikutes on erinevad jumalad või mis seal täpsemalt vahet on?
Ikka on erinevad. Moslemitel üks jumal, kristlastel teine, budausklikel kolmas jne
Taevas lastakse uksekella ja Jeesus löntsib ust avama. Teeb ukse lahti ja seal seisab Allah. Jeesus hüüab üle õla: isa kuule, kas sina tellisid pitsat?
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 11:26
Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 09:18
Külaline kirjutas: 27 Nov 2024 22:48 Ei tea, kui mu ema suri... ta oli vanausuline, ma olen ise ka lapsena ristitud, aga ma ei fänna religiooni. Käisin kirikus ja panin talle küünlad, sellised peenikesed nagu nende usulisteks kombeks. Mulle jättis vene kirik hea mulje, seal olid kõik soojad inimesed. Keegi ei küsinud midagi, kõik nagu mõistsid kuigi mul oli tookord nutt kurgus. Muidugi ei muuda mingi vahaküünlad midagi, aga siiski. Ta suri, st mu ema, sellega oli raske leppida, aga samas, äkki ta elab edasi kusagil kus on veel parem... lihtsad inimesed elavad ikka oma elu edasi, olenemata poliitikast.
Kui te emaga olete vanausulisteks ristitud, miks siis vene kirikusse läksid, mitte vanausuliste palvelasse? Või teise nurga alt: kui juba õigeusku eelistama oled hakanud, miks siis eesti õigeusukiriku asemel vene kiriku valisid?
Kas eri uskude kirikutes on erinevad jumalad või mis seal täpsemalt vahet on?
Jumalateenimise viis on erinev; keel võib olla erinev; see, mida sakramendiks peetakse, võib olla erinev. Vanausulised on suisa Vene kiriku tagakiusamise eest 18. sajandil Eestisse põgenenute järeltulijad, kes eitavad Vene kirikus toimunud reforme ja sisseviidud kombeid.

Tsaar Aleksei Romanov (1645–1676) püüdles selle poole, et oma valdusi laiendada, milleks oli vaja tugevdada oma võimu ja kiriku võimu, et saaks ühendada Vene kiriku teiste õigeusu kirikutega, eelkõige Kreeka omaga. See oleks olnud võimalik vaid riituste, pühakirja, ikoonimaalimise, kirikuarhitektuuri unifitseerimise teel. Selleks oli vaja reforme. Nende läbiviijaks sai 1652. aastal Venemaa uueks patriarhiks määratud Novgorodi piiskop Nikon (mordva päritolu Nikita Minov).

Nikon alustas oma reforme liturgiliste raamatute parandamise ja jumalateenistuse muutmisega Kreeka kiriku eeskujul. Nii näiteks võeti bütsantsliku kahe sõrmega ristimärgi tegemise asemel kasutusele ladinlik kolme sõrme abil ristimärgi tegemine. Ristikäikudel (ristimise, laulatuse ja pühakoja õnnistamise ajal) käidi nüüdsest vastupäeva, mitte päripäeva nagu varem. Kahekordse „Halleluuja!“ asemel hakati Püha Kolmainu auks laulma „Halleluujat“ kolm korda. Muudeti Jeesuse nime kirjutamisviisi (Исус asemel Иисус), jäeti ära maani kummardamine palvusel jms. Reformid tekitasid õigeusklike hulgas protesti, kuna traditsioonilistest rituaalidest loobumine võrdus usklikule usust lahtiütlemisega. Vanu pühakirjatekste austati. Need õigustasid ristimärgi tegemist kahe sõrmega, Jeesuse nime vanapärast kirjutamist, sest uue kirjutamisviisi järgi polevat enam tegemist Jeesuse, vaid hoopis kellegi teisega. Osa õigeusklikke ei nõustunud uuendustega ja püüdis säilitada vanu tavasid.

1666/1667. aasta suur kirikukogu kiitis heaks kõik Nikoni kirikureformid. Vanausu pooldajad kuulutati ketseriks ning pandi kirikuvande alla. Tsaarinna Sofia 1685. aasta ukaasis nimetatakse vanausulisi raskolnikuteks (lõhestajateks). Sofia valitsemise ajal algas vanausuliste asumisele saatmine. Pärast pikaajalist vangistust maa-aluses kongis põletati 1682. aastal elusalt Pustozerski kannatajad – ülempreester Avvakum, preester Lazar, diakon Fjodor ja munk Epifani. On teada juhtumeid, kui vanausulised süütasid palvelas end ise, kartes sattuda valitsusvägede kätte, kuna need võisid maha raiuda parema käe ja lõigata keele suust (et ei palvetataks ega löödaks risti ette vana kombe kohaselt).

https://www.sirp.ee/s1-artiklid/c21-tea ... d-ja-keel/
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Miks nad küll pääsemist paluda ei märganud :D
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 17:25
Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 11:26
Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 09:18
Kui te emaga olete vanausulisteks ristitud, miks siis vene kirikusse läksid, mitte vanausuliste palvelasse? Või teise nurga alt: kui juba õigeusku eelistama oled hakanud, miks siis eesti õigeusukiriku asemel vene kiriku valisid?
Kas eri uskude kirikutes on erinevad jumalad või mis seal täpsemalt vahet on?
Jumalateenimise viis on erinev; keel võib olla erinev; see, mida sakramendiks peetakse, võib olla erinev. Vanausulised on suisa Vene kiriku tagakiusamise eest 18. sajandil Eestisse põgenenute järeltulijad, kes eitavad Vene kirikus toimunud reforme ja sisseviidud kombeid.

Tsaar Aleksei Romanov (1645–1676) püüdles selle poole, et oma valdusi laiendada, milleks oli vaja tugevdada oma võimu ja kiriku võimu, et saaks ühendada Vene kiriku teiste õigeusu kirikutega, eelkõige Kreeka omaga. See oleks olnud võimalik vaid riituste, pühakirja, ikoonimaalimise, kirikuarhitektuuri unifitseerimise teel. Selleks oli vaja reforme. Nende läbiviijaks sai 1652. aastal Venemaa uueks patriarhiks määratud Novgorodi piiskop Nikon (mordva päritolu Nikita Minov).

Nikon alustas oma reforme liturgiliste raamatute parandamise ja jumalateenistuse muutmisega Kreeka kiriku eeskujul. Nii näiteks võeti bütsantsliku kahe sõrmega ristimärgi tegemise asemel kasutusele ladinlik kolme sõrme abil ristimärgi tegemine. Ristikäikudel (ristimise, laulatuse ja pühakoja õnnistamise ajal) käidi nüüdsest vastupäeva, mitte päripäeva nagu varem. Kahekordse „Halleluuja!“ asemel hakati Püha Kolmainu auks laulma „Halleluujat“ kolm korda. Muudeti Jeesuse nime kirjutamisviisi (Исус asemel Иисус), jäeti ära maani kummardamine palvusel jms. Reformid tekitasid õigeusklike hulgas protesti, kuna traditsioonilistest rituaalidest loobumine võrdus usklikule usust lahtiütlemisega. Vanu pühakirjatekste austati. Need õigustasid ristimärgi tegemist kahe sõrmega, Jeesuse nime vanapärast kirjutamist, sest uue kirjutamisviisi järgi polevat enam tegemist Jeesuse, vaid hoopis kellegi teisega. Osa õigeusklikke ei nõustunud uuendustega ja püüdis säilitada vanu tavasid.

1666/1667. aasta suur kirikukogu kiitis heaks kõik Nikoni kirikureformid. Vanausu pooldajad kuulutati ketseriks ning pandi kirikuvande alla. Tsaarinna Sofia 1685. aasta ukaasis nimetatakse vanausulisi raskolnikuteks (lõhestajateks). Sofia valitsemise ajal algas vanausuliste asumisele saatmine. Pärast pikaajalist vangistust maa-aluses kongis põletati 1682. aastal elusalt Pustozerski kannatajad – ülempreester Avvakum, preester Lazar, diakon Fjodor ja munk Epifani. On teada juhtumeid, kui vanausulised süütasid palvelas end ise, kartes sattuda valitsusvägede kätte, kuna need võisid maha raiuda parema käe ja lõigata keele suust (et ei palvetataks ega löödaks risti ette vana kombe kohaselt).

https://www.sirp.ee/s1-artiklid/c21-tea ... d-ja-keel/
Nikon tegi ju fotokaid ka veel pärast.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 06:39 Mina ei ole kunagi palvetanud ja ei kavatse seda ka edaspidi tegema hakata. Jumalat ei ole olemas. Kõik, mis meie elus juhtub, on juhus ja asjaolude kokkulangemine. Aidata saan ennast ja teisi ise, kui saan, ja kui ei saa, siis ei saa. Hingerahu tuleb enese seest, mitte mingi abstraktsiooni poole kummardades.
Aga kui Elu ise ongi Jumal? Inimene soovib Jumalat näha inimesetaolisena ja kui teda ei näe, siis polegi olemas. Aga mis siis kui kogu see Elu süsteem ongi Jumal... ega Jumal ei saa tulla inimestel kätt hoidma, võlgu ära maksma, lotovõite tooma, haigustest vabastama. Siis ei oleks vaba tahet olemas. Jumal ongi andnud inimesele vaba tahte teha seda mida ta teeb, aga paljud inimesed teevad oma otsuseid ehk hoopis oma haigustest tulenevalt kui hull lööb kellegi maha. Mis sellest siis on? Jumal andis sulle elu, võtab selle sinult ja annab jälle uue elu.
Miks näiteks lehm karjamaal hundile vastu ei hakka? Ta on suurem kui hunt, tal on sarved. Ometi viskab lehm ennast ise maha ja annab alla, kuigi ta võiks võidelda elu eest.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 09:18
Külaline kirjutas: 27 Nov 2024 22:48 Ei tea, kui mu ema suri... ta oli vanausuline, ma olen ise ka lapsena ristitud, aga ma ei fänna religiooni. Käisin kirikus ja panin talle küünlad, sellised peenikesed nagu nende usulisteks kombeks. Mulle jättis vene kirik hea mulje, seal olid kõik soojad inimesed. Keegi ei küsinud midagi, kõik nagu mõistsid kuigi mul oli tookord nutt kurgus. Muidugi ei muuda mingi vahaküünlad midagi, aga siiski. Ta suri, st mu ema, sellega oli raske leppida, aga samas, äkki ta elab edasi kusagil kus on veel parem... lihtsad inimesed elavad ikka oma elu edasi, olenemata poliitikast.
Kui te emaga olete vanausulisteks ristitud, miks siis vene kirikusse läksid, mitte vanausuliste palvelasse? Või teise nurga alt: kui juba õigeusku eelistama oled hakanud, miks siis eesti õigeusukiriku asemel vene kiriku valisid?
Meie ei läinud, mina läksin, siis oli ema juba surnud. Ega minu ema ka vene kirikus käinud, ta vahest jõulude ajal käis suvalistes kirikutes, ta ei olnud mingi usuhull, aga talle lihtsalt meeldis. Ma lihtsalt kirjutasin vene kirik ehk siis vanausulised või õigeusk, on see õige või vale, mis vahet seal on? Pole mõtet ususõda ehitama hakata ja ütleme siis vene õigeusukirikutes ongi ikoonid ja pannakse küünlad, talle meeldis see rohkem. Eesti kirikutes sellist asja ei ole. See vahe oligi.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Anonymous kirjutas: 28 Nov 2024 17:57Nikon tegi ju fotokaid ka veel pärast.
Teeb senimaani, aga ilmselt on see üks teine Nikon :D
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 20:52 Meie ei läinud, mina läksin, siis oli ema juba surnud. Ega minu ema ka vene kirikus käinud, ta vahest jõulude ajal käis suvalistes kirikutes, ta ei olnud mingi usuhull, aga talle lihtsalt meeldis. Ma lihtsalt kirjutasin vene kirik ehk siis vanausulised või õigeusk, on see õige või vale, mis vahet seal on? Pole mõtet ususõda ehitama hakata ja ütleme siis vene õigeusukirikutes ongi ikoonid ja pannakse küünlad, talle meeldis see rohkem. Eesti kirikutes sellist asja ei ole. See vahe oligi.
Vanausuliste riitused ja traditsioonid on teistsugused kui õigeusklikel. Küsimus pole õiges või vales, vaid selles, kuhu sa kuulud ja millised on sinu esivanemate traditsioonid.
Eestis on olemas Eesti Apostlik-Õigeusu Kirik, ei pea käima Vene Õigeusu Kirikus, kui elad Eestis ja oled õigeusklik.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 23:44
Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 20:52 Meie ei läinud, mina läksin, siis oli ema juba surnud. Ega minu ema ka vene kirikus käinud, ta vahest jõulude ajal käis suvalistes kirikutes, ta ei olnud mingi usuhull, aga talle lihtsalt meeldis. Ma lihtsalt kirjutasin vene kirik ehk siis vanausulised või õigeusk, on see õige või vale, mis vahet seal on? Pole mõtet ususõda ehitama hakata ja ütleme siis vene õigeusukirikutes ongi ikoonid ja pannakse küünlad, talle meeldis see rohkem. Eesti kirikutes sellist asja ei ole. See vahe oligi.
Vanausuliste riitused ja traditsioonid on teistsugused kui õigeusklikel. Küsimus pole õiges või vales, vaid selles, kuhu sa kuulud ja millised on sinu esivanemate traditsioonid.
Eestis on olemas Eesti Apostlik-Õigeusu Kirik, ei pea käima Vene Õigeusu Kirikus, kui elad Eestis ja oled õigeusklik.
Hahaa, see et sind lapsena ristitakse ei tähenda nagu sa nüüd oledki mingi usulahu külge kinnitatud. Sa võiks natuke raamist välja mõelda. Usu mida tahad, sest mind ristiti kuna see oli siis kombeks, ristivanemad jne. Täna see pole enam kombeks.
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Kas arvate, et inimesed sõja ja näljahädade ajal ei palvetanud? Kas said abi? Ei!
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 20:48
Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 06:39 Mina ei ole kunagi palvetanud ja ei kavatse seda ka edaspidi tegema hakata. Jumalat ei ole olemas. Kõik, mis meie elus juhtub, on juhus ja asjaolude kokkulangemine. Aidata saan ennast ja teisi ise, kui saan, ja kui ei saa, siis ei saa. Hingerahu tuleb enese seest, mitte mingi abstraktsiooni poole kummardades.
Aga kui Elu ise ongi Jumal? Inimene soovib Jumalat näha inimesetaolisena ja kui teda ei näe, siis polegi olemas. Aga mis siis kui kogu see Elu süsteem ongi Jumal... ega Jumal ei saa tulla inimestel kätt hoidma, võlgu ära maksma, lotovõite tooma, haigustest vabastama. Siis ei oleks vaba tahet olemas. Jumal ongi andnud inimesele vaba tahte teha seda mida ta teeb, aga paljud inimesed teevad oma otsuseid ehk hoopis oma haigustest tulenevalt kui hull lööb kellegi maha. Mis sellest siis on? Jumal andis sulle elu, võtab selle sinult ja annab jälle uue elu.
Miks näiteks lehm karjamaal hundile vastu ei hakka? Ta on suurem kui hunt, tal on sarved. Ometi viskab lehm ennast ise maha ja annab alla, kuigi ta võiks võidelda elu eest.
Elu on jumal? Mida sa koolis bioloogia-, keemia- ja füüsikatundide ajal tegid? Palvetasid?
Külaline

Postitus Postitas Külaline »

Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 23:49
Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 23:44
Külaline kirjutas: 28 Nov 2024 20:52 Meie ei läinud, mina läksin, siis oli ema juba surnud. Ega minu ema ka vene kirikus käinud, ta vahest jõulude ajal käis suvalistes kirikutes, ta ei olnud mingi usuhull, aga talle lihtsalt meeldis. Ma lihtsalt kirjutasin vene kirik ehk siis vanausulised või õigeusk, on see õige või vale, mis vahet seal on? Pole mõtet ususõda ehitama hakata ja ütleme siis vene õigeusukirikutes ongi ikoonid ja pannakse küünlad, talle meeldis see rohkem. Eesti kirikutes sellist asja ei ole. See vahe oligi.
Vanausuliste riitused ja traditsioonid on teistsugused kui õigeusklikel. Küsimus pole õiges või vales, vaid selles, kuhu sa kuulud ja millised on sinu esivanemate traditsioonid.
Eestis on olemas Eesti Apostlik-Õigeusu Kirik, ei pea käima Vene Õigeusu Kirikus, kui elad Eestis ja oled õigeusklik.
Hahaa, see et sind lapsena ristitakse ei tähenda nagu sa nüüd oledki mingi usulahu külge kinnitatud. Sa võiks natuke raamist välja mõelda. Usu mida tahad, sest mind ristiti kuna see oli siis kombeks, ristivanemad jne. Täna see pole enam kombeks.
Kui ikka sündisid Levadia toetajate peresse, siis sinust Flora või Paide linnameeskonna toetajat juba ei saa;))))
Vasta

Kes on foorumil

Kasutajad foorumit lugemas: Registreeritud kasutajaid pole ja 5 külalist